Форум портала Metropolis

Разное => Общество и жизнь => Тема начата: commet от 24 Июль 2006, 22:40



Название: Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: commet от 24 Июль 2006, 22:40
Начало первого кризиса по прогнозам ожидается уже в 2007 году. По  расчетам, темпы увеличения потребительских цен и рост тарифов в секторе жилищно-коммунального хозяйства вызовут рост социальной напряженности среди наименее обеспеченных слоев населения, в первую очередь - бюджетников. Они все чаще будут выражать недовольство проводимой правительством экономической политикой. Вместе с тем ухудшится и положение отечественных товаропроизводителей, за исключением сырьевых отраслей, укрепление рубля будет снижать конкурентоспособность российских товаров, которые внутри страны будут вытесняться дешевеющим импортом. Иностранные производители получат дополнительные преимущества благодаря ожидаемому уже в следующем году вступлению России в ВТО. Второй кризис должен разразиться в 2011 году, когда в России начнет сокращаться трудоспособное население и вырастет дефицит пенсионной системы.
http://www.contr-tv.ru/common/1404/


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: PeaK от 24 Июль 2006, 22:55
Перспектива однобоко представлена, вступление в ВТО это ведь не только возложение обязанностей, это дает права, которыми можно, нужно и необходимо пользоваться.


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: commet от 31 Июль 2006, 00:03
Перспектива однобоко представлена, вступление в ВТО это ведь не только возложение обязанностей, это дает права, которыми можно, нужно и необходимо пользоваться.
Например?


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: PeaK от 31 Июль 2006, 11:20
Цитировать
Как скажется членство России в ВТО на российских потребителях? Они, несомненно, выиграют от того, что зарубежные компании получат более широкий доступ на российские рынки. Это, однако, может привести к банкротству некоторых российских компаний. По мнению Олега Дерипаско, защита российских предприятий является одновременно защитой российских потребителей: «Вопрос о том, что мы имеем определенный негативный эффект на определенную группу «консьюмерс». Но вы знаете, эти «консьюмерс», они еще и рабочие где-то. Они сегодня «консьюмерс» потому, что они где-то, получают зарплату. Если они завтра не будут получать зарплату, мы увидим такую же ситуацию, как в Польше - вроде бы, так сказать, хорошая страна, но очень высокий уровень безработицы».
http://www.voanews.com/russian/archive/2002-10/a-2002-10-21-4-1.cfm
Статья старая, но искать было дальше лень.
Вопрос: Вы никогда не задумывались, почему помидоры, которые растут в любом огороде, стоят дороже апельсинов и бананов, которые растут очень далеко и значительную часть их стоимости составляет оплата транспортировки и таможенные пошлины?

Еще статья
http://www.rspp.ru/Default.aspx.aspx?CatalogId=241


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Vopros от 31 Июль 2006, 23:25
Вопрос: Вы никогда не задумывались, почему помидоры, которые растут в любом огороде, стоят дороже апельсинов и бананов, которые растут очень далеко и значительную часть их стоимости составляет оплата транспортировки и таможенные пошлины?
На это можно смотреть так - там эти бананы и апельсины в таком количестве, что их не хотят брать даже бесплатно, вот и везут к нам, чтобы товар не пропал, не выкидывать же, а вообще вступление в ВТО чревато неприятностями на нашем рынке - вспомним Прибалтику, что у них вышло, теперь им диктуют условия, каким должно быть молоко и мясо, не думаю, что у нас будет лучше


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: PeaK от 01 Август 2006, 08:47
Опять таки повторюсь. Вступление в ВТО не только минусы, но и плюсы. С минусами нужно бороться, а плюсами пользоваться.


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Vopros от 01 Август 2006, 21:19
С минусами нужно бороться, а плюсами пользоваться.
Уж чересчур их много этих минусов, пока будем бороться пройдёт много времени, о хороших возможностях вряд ли мы вспомним во время этой битвы, если таковая вообще будет возможна, кто нам позволит, мы же сами нарываемся по сути дело на рабство, а рабы голоса не имеют ;)


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: PeaK от 02 Август 2006, 08:43
С минусами нужно бороться, а плюсами пользоваться.
Уж чересчур их много этих минусов, пока будем бороться пройдёт много времени, о хороших возможностях вряд ли мы вспомним во время этой битвы, если таковая вообще будет возможна, кто нам позволит, мы же сами нарываемся по сути дело на рабство, а рабы голоса не имеют ;)
Самый большой минус - переходный период. Да Россия может стать сырьевым придатком высокоразвитых стран, но все скорее зависит от руководства, как оно будет позиционировать Россию в ВТО. Помните Гольфстрим остынет, в Европе похолодает и еще неизвестно как все обернется.


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Vopros от 02 Август 2006, 09:24
и еще неизвестно как все обернется.
На этот счёт можно вспомнить перестройку М.С. Горбачёва и развал СССР - как бы не наступила фаза № 2


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: PeaK от 02 Август 2006, 09:39
и еще неизвестно как все обернется.
На этот счёт можно вспомнить перестройку М.С. Горбачёва и развал СССР - как бы не наступила фаза № 2
Вообще, самое страшное - жить в эпоху перемен. (с) Только эта эпоха тянется с зарождения человечества. И проблемы у Российского государства были всегда. Сейчас все зависит от рулевых, лоцманов, штурма и капитана.


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Vopros от 02 Август 2006, 11:11
Сейчас все зависит от рулевых, лоцманов, штурма и капитана.
Аналогия интересная, поправлю только - не от них самих, а от их авторитета, хотя авторитет Горбачёва пошёл нам только во вред


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: PeaK от 03 Август 2006, 13:41
Сейчас все зависит от рулевых, лоцманов, штурма и капитана.
Аналогия интересная, поправлю только - не от них самих, а от их авторитета, хотя авторитет Горбачёва пошёл нам только во вред
Аналогия прямая. Капитан управляет кораблем :) Куда рулевой повернул, туда капитан и завел :) Капитан может принять решение, лоцман и штурман рассчитать курс, рулевой ему следовать, но не факт, что к рулевому не подкатят и не попросят на пару градусов вправо принять :)
У Горбачева был авторитет на западе, там он был героем (да и сейчас тоже) Многие ли готовы ему сказать спасибо за его реформы?
Я сторонник объединения с Европой, что бы можно было туда спокойно ездить, при желании там жить и считать свое родиной не только Россию, но и Европу :)


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Vopros от 03 Август 2006, 20:48
Я сторонник объединения с Европой, что бы можно было туда спокойно ездить, при желании там жить и считать свое родиной не только Россию, но и Европу :)
Здесь мы на разных позициях!
Я лично считаю, что Европа никогда не станет нам второй Родиной, пока на нас там будут смотреть как на отбросы, плевать нам в лицо и говорить нам "грязный русский", можно забыть об этой перспективе.
Там даже в обычной парикмахерской кидают сдачу на пол, а потом с удовольствием смотрят на тебя сверху. наслаждаясь своим лидерством, а оплату берут двумя пальчиками, чтобы не испачкаться! Это факт!


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Dos от 04 Август 2006, 00:17
Цитировать
пока на нас там будут смотреть как на отбросы, плевать нам в лицо и говорить нам "грязный русский", можно забыть об этой перспективе.
Хотелось бы узнать, вы были в Европе, что бы так говорить?
Цитировать
в обычной парикмахерской кидают сдачу на пол, а потом с удовольствием смотрят на тебя сверху.
Интересно, бывали у кого небудь, ещо такие случаи в Европе, или это, опять же, только случайность?


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Vopros от 04 Август 2006, 00:59
Хотелось бы узнать, вы были в Европе, что бы так говорить?
Ну был, дальше что?


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Dos от 04 Август 2006, 13:42
2 Vopros: Просто хотелось узнать. :D
Я вот когда там был, ни 1 - смотреть как на отбросы, плевать нам в лицо и говорить нам "грязный русский", ни 2 - в обычной парикмахерской кидают сдачу на пол, а потом с удовольствием смотрят на тебя сверху - не встречал :lol:. Зато отмечу, у них там с государством всё в порядке. И люди там живут умные и порядочные. Когда я там был, не встретил не одного грубияна. Да и живут они по лучше нашего...


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: dober от 05 Август 2006, 15:01
2 Vopros: Просто хотелось узнать. :D
Я вот когда там был, ни 1 - смотреть как на отбросы, плевать нам в лицо и говорить нам "грязный русский", ни 2 - в обычной парикмахерской кидают сдачу на пол, а потом с удовольствием смотрят на тебя сверху - не встречал :lol:. Зато отмечу, у них там с государством всё в порядке. И люди там живут умные и порядочные. Когда я там был, не встретил не одного грубияна. Да и живут они по лучше нашего...
А дос прав... Я когда был в испании а ето европа там люди живут отпадно... И все вежливые и многие говорили по русски( там много русских)-------У них  русскому  языку  учиться  не  пробовали??....Begemot


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Dos от 05 Август 2006, 15:17
2 dober: Ах, да, там действительно, (в европе) многие знают рус. язык ;D.


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Aliter от 05 Август 2006, 20:20
Я сторонник объединения с Европой, что бы можно было туда спокойно ездить, при желании там жить и считать свое родиной не только Россию, но и Европу :)
Здесь мы на разных позициях!
Я лично считаю, что Европа никогда не станет нам второй Родиной, пока на нас там будут смотреть как на отбросы, плевать нам в лицо и говорить нам "грязный русский", можно забыть об этой перспективе.
Там даже в обычной парикмахерской кидают сдачу на пол, а потом с удовольствием смотрят на тебя сверху. наслаждаясь своим лидерством, а оплату берут двумя пальчиками, чтобы не испачкаться! Это факт!
Если Ты будешь постоянно нагибаться, то и отношение будет соответсвующее...
p.s. При моём прибывании в Швеции(побольше чем 2 дня) таких фактов замечено не было, как по отношению ко мне, так и по отношении к моим друзьям...возможно, потому что они приехали туда ни рыбу разгружать, а уже состоявшимися топ-менеджерами.


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Vopros от 06 Август 2006, 21:58
Если Ты будешь постоянно нагибаться, то и отношение будет соответсвующее...
p.s. При моём прибывании в Швеции(побольше чем 2 дня) таких фактов замечено не было, как по отношению ко мне, так и по отношении к моим друзьям...возможно, потому что они приехали туда ни рыбу разгружать, а уже состоявшимися топ-менеджерами.
Всё правильно, будут деньги (если ты турист, менеджер, с кого можно поиметь) - будет дань и почёт, нет денег (приехал для учёбы, по перенятию опыта) - будут считать тебя ничем и вытирать ноги, в этом и отличие нашей страны от их, у них всё завязано на деньгах и нет ни капли просто человеческого участия, и мне предлагают такую ......... в качестве второй Родины, спасибо, мне и здесь хорошо!


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: commet от 06 Август 2006, 22:15
Я сторонник объединения с Европой, что бы можно было туда спокойно ездить, при желании там жить и считать свое родиной не только Россию, но и Европу :)
Здесь мы на разных позициях!
Я лично считаю, что Европа никогда не станет нам второй Родиной, пока на нас там будут смотреть как на отбросы, плевать нам в лицо и говорить нам "грязный русский", можно забыть об этой перспективе.
Там даже в обычной парикмахерской кидают сдачу на пол, а потом с удовольствием смотрят на тебя сверху. наслаждаясь своим лидерством, а оплату берут двумя пальчиками, чтобы не испачкаться! Это факт!
Если Ты будешь постоянно нагибаться, то и отношение будет соответсвующее...
p.s. При моём прибывании в Швеции(побольше чем 2 дня) таких фактов замечено не было, как по отношению ко мне, так и по отношении к моим друзьям...возможно, потому что они приехали туда ни рыбу разгружать, а уже состоявшимися топ-менеджерами.
т.е. ты не упускаешь мысли, что к тем кто приехал "рыбу разгружать" будет другое отношение?  Жизнь может обернуться по-разному... можешь туда и рыбу поехать грузить... так что не понятно тогда о чем разговор. Какая клевая Европа? Везде соих проблем хватает... например у нас работают менеджерами поляки в фирме и жалуются как плохо в Польше и как здесь хорошо платят и работают здесь.. в России да и немцы есть
Кстати нагибать можно кого угодно и рыбака и того же топ-менеджера, только нагибают по разному а смысл остается тот же.


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Aliter от 07 Август 2006, 00:03
Я сторонник объединения с Европой, что бы можно было туда спокойно ездить, при желании там жить и считать свое родиной не только Россию, но и Европу :)
Здесь мы на разных позициях!
Я лично считаю, что Европа никогда не станет нам второй Родиной, пока на нас там будут смотреть как на отбросы, плевать нам в лицо и говорить нам "грязный русский", можно забыть об этой перспективе.
Там даже в обычной парикмахерской кидают сдачу на пол, а потом с удовольствием смотрят на тебя сверху. наслаждаясь своим лидерством, а оплату берут двумя пальчиками, чтобы не испачкаться! Это факт!
Если Ты будешь постоянно нагибаться, то и отношение будет соответсвующее...
p.s. При моём прибывании в Швеции(побольше чем 2 дня) таких фактов замечено не было, как по отношению ко мне, так и по отношении к моим друзьям...возможно, потому что они приехали туда ни рыбу разгружать, а уже состоявшимися топ-менеджерами.
т.е. ты не упускаешь мысли, что к тем кто приехал "рыбу разгружать" будет другое отношение?  Жизнь может обернуться по-разному... можешь туда и рыбу поехать грузить... так что не понятно тогда о чем разговор. Какая клевая Европа? Везде соих проблем хватает... например у нас работают менеджерами поляки в фирме и жалуются как плохо в Польше и как здесь хорошо платят и работают здесь.. в России да и немцы есть
Кстати нагибать можно кого угодно и рыбака и того же топ-менеджера, только нагибают по разному а смысл остается тот же.
Есть лишь одна загвоздка в этой истории, Я никогда не ездил в Европу разгружать рыбу(хотя ничего в этом страшного не вижу)...поэтому предположение было гипотетическим. Могу говорить лишь о себе. Но ещё раз повторюсь...не ситуация делает человека, а человек ситуацию. Могу привести примеры, если это необходимо.


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Vopros от 07 Август 2006, 20:47
т.е. ты не упускаешь мысли, что к тем кто приехал "рыбу разгружать" будет другое отношение? 
Опять ты меня не понял, расскажу, что видел своими глазами:
Шёл человек, и вдруг упал - плохо стало, так вот ни одна сволочь европейская не подошла, проходят мимо, разговаривают о том, о сём и всем на всё наплевать, это уже не по человечески, а чёрт знает по-каковски и рыба здесь не причём - не надо повторяться!
Мыслей никаких по этому поводу не имел и не собираюсь, остаюсь при своём мнении, и никакой Папа Карло меня в этом не разубедит, вступление в ВТО - гнилое для нас дело!


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: Aliter от 07 Август 2006, 21:50
т.е. ты не упускаешь мысли, что к тем кто приехал "рыбу разгружать" будет другое отношение? 
Опять ты меня не понял, расскажу, что видел своими глазами:
Шёл человек, и вдруг упал - плохо стало, так вот ни одна сволочь европейская не подошла, проходят мимо, разговаривают о том, о сём и всем на всё наплевать, это уже не по человечески, а чёрт знает по-каковски и рыба здесь не причём - не надо повторяться!
Мыслей никаких по этому поводу не имел и не собираюсь, остаюсь при своём мнении, и никакой Папа Карло меня в этом не разубедит, вступление в ВТО - гнилое для нас дело!
Я у нас по ТВ пару лет назад видел сюжет каких-то студентов...вот что было в зарисовках....
Метро, один человек заснул, а второй, в заполненом вагоне, на глазах у всех достаёт у него из кармана деньги...и просто уходит. Реакция пассариров ограничивается вскриками бабушки. Это всё снимает скрытая камера, отчётливо видно, что все пассажиры вагона видят всю ситуацию в полном объёме. Есть сюжет и с задыхающимся человеком на улице.
К сожалению, реакция везде была одна...нулевая, или стремящаяся к нулю
Как Ты думаешь, в какой стране это было заснято?


Название: Re:Стоит ли нам вступать в ВТО?
Отправлено: commet от 07 Август 2006, 23:25
т.е. ты не упускаешь мысли, что к тем кто приехал "рыбу разгружать" будет другое отношение? 
Опять ты меня не понял, расскажу, что видел своими глазами:
Шёл человек, и вдруг упал - плохо стало, так вот ни одна сволочь европейская не подошла, проходят мимо, разговаривают о том, о сём и всем на всё наплевать, это уже не по человечески, а чёрт знает по-каковски и рыба здесь не причём - не надо повторяться!
Мыслей никаких по этому поводу не имел и не собираюсь, остаюсь при своём мнении, и никакой Папа Карло меня в этом не разубедит, вступление в ВТО - гнилое для нас дело!
Я у нас по ТВ пару лет назад видел сюжет каких-то студентов...вот что было в зарисовках....
Метро, один человек заснул, а второй, в заполненом вагоне, на глазах у всех достаёт у него из кармана деньги...и просто уходит. Реакция пассариров ограничивается вскриками бабушки. Это всё снимает скрытая камера, отчётливо видно, что все пассажиры вагона видят всю ситуацию в полном объёме. Есть сюжет и с задыхающимся человеком на улице.
К сожалению, реакция везде была одна...нулевая, или стремящаяся к нулю
Как Ты думаешь, в какой стране это было заснято?
Да уж перешли мы уже чисто на человеческий фактор... к сожелению мы в этом плане приближаемся к европейцам. Раньше люди другие были ... или ценности а так мы приблжаемся к ним в этом плане... деньги и своя безопасность и безрозличие к окружающим выходит у нас на первый план.
 ВТО - это несколько иное. А то что к России отношение Европейцев И США неоднозначное- это факт. И ВТО -  это не значит объеденение с Европой ... до этого кажется нам ещё далеко В ВТО со скрипом влезаем, а в "Европу долго ещё окно прорубать..."