Форум портала Metropolis

Высокие технологии и мобильный мир => Железо => Тема начата: Bahan от 19 Апрель 2016, 06:36



Название: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 19 Апрель 2016, 06:36
Этот (http://www.roboband.ru/catalog/audio_video/aksessuary_dlya_audio_i_video/kabel_monster_black_platinum_ultimate_high_speed_hdmi_cable_hdmi_hdmi_2_0_am_am_1_5m/) кабель хочу. Вот про него (http://www.hi-fi.ru/magazine/video/zhazhda-skorosti-kabel-hdmi-2-0-monster-cable-black-platinum1/). Стоит относительно недорого, вот для примера (http://www.allcables.ru/wireworld_Platinum_Starlight_7_HDMI-HDMI_2.0m.html?from=market.yandex.ru&ymclid=61036105715396621731010). Пока что использую что был в комплекте с BD плеером. Интересно качество изображения улучшится хотя-бы процентов на 20 ? Пока BD плеер кажет процентов на 35 лучше встроенного медиаплеера в телевизор.


Название: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: OLEGA от 19 Апрель 2016, 10:11
Выкинутые деньги, тем более если устройства не поддерживают HDMI 2.0


Название: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: PETR от 19 Апрель 2016, 10:57
Этот (http://www.roboband.ru/catalog/audio_video/aksessuary_dlya_audio_i_video/kabel_monster_black_platinum_ultimate_high_speed_hdmi_cable_hdmi_hdmi_2_0_am_am_1_5m/) кабель хочу. Вот про него (http://www.hi-fi.ru/magazine/video/zhazhda-skorosti-kabel-hdmi-2-0-monster-cable-black-platinum1/). Стоит относительно недорого, вот для примера (http://www.allcables.ru/wireworld_Platinum_Starlight_7_HDMI-HDMI_2.0m.html?from=market.yandex.ru&ymclid=61036105715396621731010). Пока что использую что был в комплекте с BD плеером. Интересно качество изображения улучшится хотя-бы процентов на 20 ? Пока BD плеер кажет процентов на 35 лучше встроенного медиаплеера в телевизор.
Никак не улучшится


Название: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 19 Апрель 2016, 11:02
Цитировать
Результат получился не то чтобы ошеломляющим, но заставляющим задуматься точно. Казалось бы, по кабелю HDMI идет цифровой поток, и если он доходит от источника к приемнику, то разницы ни в звуке, ни в картинке не может быть никак. Однако все четыре участника эксперимента согласились с тем, что разница есть. Минимальная, едва заметная, существующая на грани разрешающей способности глаз и ушей, но есть. Говоря более детально, мы увидели следующее… При подключении компонентов кабелями SVEN звук и картинка не вызывают абсолютно никаких нареканий. Все выглядит просто прекрасно. Даже в случае "тяжелого контента" нет намеков на искажения, артефакты и прочие неприятности. При переключении на дорогие кабели происходят кое-какие изменения. Например, в определенных сценах возрастает количество градаций серого, а уровень шумов в тенях слегка уменьшается. Однако все это настолько тонко, что надо знать, куда смотреть, как смотреть и иметь исчерпывающее представление о контенте. И даже так нет никакой гарантии, что в слепом тесте любой из кабелей SVEN получится отличить от шнура за тысячу долларов.
http://www.sven.fi/ru/press/publications/detail.php?id=8972


Название: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: PETR от 19 Апрель 2016, 11:16
В телевидении есть таблицы настройки - по ним все видно, длинна кабеля всего 1,5 м, т.е. даже в аналоговом сигнале разница будет минимальна, а в цифровом ее просто нет.


Название: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 19 Апрель 2016, 15:48
PETR:
1. Про аналоговые соединения и их минимальную разницу хоть не звизди. Тем более в аудиофильских кругах принято считать что чем длиннее аналоговый кабель тем лучше, выполняет роль пассивного фильтра.
2. Отлично слышу разницу между коаксиальным и оптическим соединением в случае внешнего ЦАПа без джиттеродава, например соединеие с ресивером.
3. Я текст привёл. Даже маркетологи нищебродской компании SVEN признали разницу.


Название: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: OLEGA от 19 Апрель 2016, 20:41
Что вообще выбор кабеля делает в теме про выбор ЖК телевизора ?
Аудиофилию давно пора внести в МКБ-10.


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: PETR от 20 Апрель 2016, 00:28
PETR:
1. Про аналоговые соединения и их минимальную разницу хоть не звизди. Тем более в аудиофильских кругах принято считать что чем длиннее аналоговый кабель тем лучше, выполняет роль пассивного фильтра.
2. Отлично слышу разницу между коаксиальным и оптическим соединением в случае внешнего ЦАПа без джиттеродава, например соединеие с ресивером.
3. Я текст привёл. Даже маркетологи нищебродской компании SVEN признали разницу.
И тут остапа понесло... Вообще как бы я имел ввиду видеосигнал колокольчики либо  VGA. Что касается  SPDF так это ширпотребный формат в котором большие задержки при передаче, гораздо хуже  чем в USB 2.0. Есть еще IEE1394,    от которого тоже отказались ввиду постоянных глюков.
И да если что - spdf  это цифра, а не аналог, к чему ты ее приплел я вообще не пойму да еще и с оптоволокном?


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 20 Апрель 2016, 02:32
Цитировать
тут каким боком в этой теме?
Тема посвящена цифровым соединениям а ты как всегда уходишь в сторону и оффтопишь.
При чём здесь аналог ?
Postet at: 20 Апрель 2016, 01:54
Цитировать
Вообще как бы я имел ввиду видеосигнал колокольчики либо  VGA
В упор не вижу и тема не об этом.
Postet at: 20 Апрель 2016, 02:01
Цитировать
В телевидении есть таблицы настройки
Они то тут каким боком ?
Postet at: 20 Апрель 2016, 02:03
По теме:
Цитировать
При передаче сигналов изображения больший уровень шума наблюдается на перепадах сигнала (многократно превышающий шум, присутствующий на ровном фоне). Это особенно выражено при воспроизведении контрастных переходов кадра (края объектов, решетки, и т.д.), а также изображений, содержащих большое количество мелких деталей (задние планы, листья, рябь бликов от солнца и т.п.). Возникает субъективное ощущение уменьшения глубины изображения и уменьшения контрастности. Черный цвет становится менее черным. Если Вы внимательно посмотрите на темные места кадра, то сможете заметить шумы в виде мелких точек. Эта и есть причина снижения контрастности изображения. Изображение может выглядеть менее стабильным, это проявляется в «шевелении пикселей», особенно заметно на листьях или сложных задних планах с большим количеством элементов, особенно при движении камеры (возникают своеобразные «ореолы»). Кроме того еще страдает и цветопередача, что особенно хорошо заметно на проекционных системах и плазменных панелях с большой диагональю. Искажения цвета наблюдаются, прежде всего, на сложных сюжетах. Цвета зрительно выглядят более блеклыми и менее чистыми. В ряде случаев заметно снижение яркости и резкости изображения. Резкость снижается в результате размытости границ контуров объектов, правда некоторые воспринимают, такую картинку как более «пленочную» и «аналоговую». На последних стадиях деградации сигнала появляются т.н. «мухи» и полосы. После чего происходит потеря синхронизации и изображение исчезает.


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: PETR от 20 Апрель 2016, 12:09
Ну я честно говоря не знаю как там обстоят дела на 4К и 8К мониторах, одно я знаю точно  - формату 1080HD и UHD ничего подобного не нужно даже близко. Монитора 4К у тебя нет, телевизора 4К тоже, проэктора 4К тоже  - поэтому результат один - изменений не будет. Единственно что действительно нужно любому кабелю связи - это экранирование с заземлением, ничего более, все остальное от лукавого.


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 20 Апрель 2016, 17:13
Цитировать
ничего более, все остальное от лукавого
Это твоё IMXO, не более.


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: OLEGA от 20 Апрель 2016, 19:25
Единственно что действительно нужно любому кабелю связи - это экранирование с заземлением, ничего более, все остальное от лукавого.
Согласен полностью, единственное я ещё за нормальную фиксацию в разъёме и за позолоту для избежания окисления (хотя это тоже бред, т.к. в квартире нет для него предпосылок), но никак, как мне утверждает коллега, что его кореш видит разницу в изображении между обычным кабелем и кабелем с позолоченным разъёмом, типа цвета у него там красочнее становятся. Цифровой кабель он либо работает нормально, либо не работает вообще или артефачит (как раз слабое экранирование), другого не дано.

http://www.exler.ru/blog/item/11597/

"Настоящие аудиофилы до недавнего времени чувствовали себя ущемленными. Вот вроде почти все для них выпустили - HDMI-кабели по $700, Ethernet-кабели по $500 - гуляй, не хочу. А SATA-кабели им приходилось покупать по три бакса, как каким-то последним лохам. Но, слава богу, нашлись хорошие люди - компания Zionote, которая стала выпускать SATA-кабели WireDream от $300. Теперь любители теплого лампового звука могут быть спокойны: по таким кабелям пакеты пробираются со значительно более лучшим (™) качеством. А уж когда через такой кабель идут килобайты воспроизводимого MP3 - звук получается такой чистый, такой чистый, что хочется плакать от счастья. Правда, производители пока не догадались делать на этих кабелях защелки, поэтому иногда случается так, что от особо классного звучания кабели из гнезда выпадают, поэтому остаток песни меломанам приходится высвистывать прямо ротом. Но производитель обещает, что в скором времени выпустит новую модель - уже с золочеными защелками. На новую модель придется раскошелиться - там уже стоимость будет где-то от $1000. Но что ни сделаешь ради качественного звучания, правда?"

Для этих лохов даже витые пары выпускают по несколько сот евро, типа там 0 и 1 по другому пойдут.


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 20 Апрель 2016, 21:01
Цитировать
HDMI-кабели по $700, Ethernet-кабели по $500 - гуляй, не хочу. А SATA-кабели им приходилось покупать по три бакса
Тёплое с мягким. HDMI не предполагает коррекцию ошибок в отличие от этих прочих комповых интефейсов. Пусть PETR расскажет для чего асинхронный USB придуман.  ;) :D

Цитировать
Вопрос о том, влияет ли HDMI-кабель на качество передачи AV-сигнала, вызывает множество споров. Существует большое количество людей, которые утверждают, что цифровой сигнал – это просто набор нулей и единиц и качество кабеля никак не может повлиять на результат. На самом деле, это не совсем, а вернее, совсем не верно. Дело в том, что спецификации HDMI версий 1.3 и 1.4 подразумевают существенный рост ширины полосы пропускания по сравнению с предыдущими версиями – со 165 до 340 МГц. Эта величина соответствует скорости передачи данных в 10,2 Гбит/с, которая необходима для поддержки разрешения 1080р и выше, 12- и 16-битных систем цветности Deep Color, 3-мерного изображения 3D и т.д.
С повышением скорости кабелю становится все труднее обеспечить надежность передачи данных, и во многом эти сложности связаны с так называемым явлением джиттера. Джиттер, представляющий собой явление дрожания фазы фронта импульса сигнала, вносит неопределенность в способность интерпретировать цифровой ноль как ноль, а единицу как единицу. Один из наиболее существенных факторов возникновения джиттера – это так называемый скин-эффект, из-за которого переменный ток при повышении частоты начинает течь в основном по поверхности проводника. Это явление увеличивает эффективное сопротивление проводника и приводит к увеличению джиттера сигнала, и, соответственно, к ошибкам в отображении пикселей, потерям аудиосигнала и появлению визуальных артефактов изображения – например, «снега» или «зернистости». HDMI-интерфейс не имеет системы коррекции временных разрядов генерируются центральным тактовым генератором использует для своей работы данные, приходящие по кабелю, значительный джиттер. Это, в свою очередь, приводит к появлению количество этих ошибок определяется, в основном, качеством. Джиттеру подвержены не только видео-, но и аудиоданные, аудиоданных, которые идут в связке с потоком видео и влиянию джиттера гораздо сильнее, чем при оптическом джиттера на качество последовательной передачи аудиоданных появлении звуковых искажений и цифровых артефактов.


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: PETR от 21 Апрель 2016, 11:10
2Bahan: Для передачи информации о цвете и звуке используется 3 канала -  они все вместе жрут 3Гбит/с для разрешения 1080HD при 32 битах и 60 кадрах в секунду + синхронизация еще 1 Гбит/с. Откуда там 10Гбит? При этом каждый из них передается по 3-м проводам - hot, cold, gnd - как и в балансной системе звука - а Ты тут несешь ахинею про отсутствие коррекции ошибок, хотя оная тут присутствует в должном виде. В итоге все что можно улучшить в кабеле - это отдельное экранирование каждого из каналов + внешняя оплетка кабеля - ну рублей на 1000 потянет, остальное является маразмом и разводиловом.


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: OLEGA от 07 Ноябрь 2016, 06:29
Не хватает длины родного DisplayPort кабеля (1,5м) из комплекта монитора Acer B326HULymiidphz - внатяг, из-за чего иногда случаются проблемы с пропаданием сигнала, ну и системник не подвигать. Мирился с этим около года, но надоело.
Что проверенное посоветуете длиной 1,8м с ферритовыми фильтрами и желательно защёлками ?
Искал по артикулу HQ DisplayPort 1.8 (HQSC-050-1.8) - в Питере нет в наличии.

P.S. Кабель, как я понял, должен быть 19-pin, тогда он точно будет без проблем работать с монитором.


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: А.Н.А. от 07 Ноябрь 2016, 16:13
   А почему просто не взять любой подходящей длины? Я в своё время так и сделал - всё работает несколько лет без лишних заморочек...


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: OLEGA от 07 Ноябрь 2016, 17:35
Потому, что любой не факт нормально будет работать с разрешением 1440p


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: А.Н.А. от 07 Ноябрь 2016, 17:43
   Оно как! Ну тадыы конешнооо...


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 18 Январь 2017, 20:41
OLEGA:
Почему DispleyPort ?
У HDMI какие-то недостатки ?


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: diogen от 19 Январь 2017, 21:43
У HDMI какие-то недостатки ?
Не недостатки, а разные версии стандарта с разными возможностями...
Даже неудобно тыкать Википедией Вас, признанного аудио- и видео-эксперта, но всё-таки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/HDMI
 


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 20 Январь 2017, 02:17
Цитировать
а разные версии стандарта с разными возможностями
Монитор у Олега современный, видяха тоже.
Так что не ответ...
Разве что из-за этого:
Цитировать
Поддержка Nvidia G-Sync


Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: OLEGA от 25 Ноябрь 2018, 17:17
Стоит брать этот (https://ru.aliexpress.com/item/Ugreen-4K-1-2-Display-Port-DP-Male-To-DisplayPort-dp-Male-Gold-Plated-DP-Cable/32800674922.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.263.664f3c00uqw1EQ) вместо такого (https://technopoint.ru/product/2b43102a2ef03330/kabel-dexp-displayport---displayport-sale/) ?



Название: Re: Выбор HDMI кабеля
Отправлено: Bahan от 25 Ноябрь 2018, 18:08
2OLEGA   :
У кого спрашиваешь ?
С нищебродским Алибабой что-ли дружишь ? - Я у них ничего и никогда не куплю в принципе.
На счёт кабеля для игр - ХЗ. Всё зависит от задач и мощностей компа.