Форум портала Metropolis

Высокие технологии и мобильный мир => Железо => Тема начата: Bahan от 19 Февраль 2015, 09:53



Название: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 19 Февраль 2015, 09:53
Ассоциация BDA (Blu-Ray Disc Association) представила на суд публики Ultra HD Blu-Ray – новый формат записи на диски Blu-Ray, который поддерживает разрешение видео 4К и изображение в высоко-динамическом диапазоне (HDR).

По сообщению CEPro, в середине 2015 года компания начнёт передавать техническую спецификацию своим лицензиатам, а до конца текущего года на рынке появятся первые фильмы, записанные в данном формате.
Помимо совместимости с разрешением Ultra HD (3 840 x 2 160 на скорости 60 кадров в секунду), новый формат Ultra HD Blu-ray будет поддерживать высоко-динамический диапазон, цветовое пространство REC 2020 с глубиной цвета 10 бит.
Председатель комитета по вопросам международной рекламы в Blu-ray Disc Association (являющийся также вице-президентом Blu-ray Disc Group компании Sony) Виктор Мацуда заявил, что HDR является очень важной технологией для нового формата, а также станет той особенностью формата, которую сразу же оценит потребитель. Это, разумеется, не означает того, что абсолютно все Ultra HD Blu-ray будут иметь HDR, поскольку не все 4К-фильмы были записаны с использованием HDR, однако формат поддерживает эту функцию.
Новые Ultra HD Blu-ray будут вмещать до 66 Гб информации в двухслойном варианте и до 100 Гб в трёхслойном варианте. Проигрыватели будут иметь обратную совместимость с дисками 1080p Blu-ray, DVD и CD. В них будет встроена поддержка кодека HEVC (H.265), а также реализована совместимость с HDMI 1.2 и HDMI 2.0 (4К-контент будет отображаться лишь в том случае, если в подключённом телевизоре проигрыватель обнаружит поддержку HDMI 2.0).
Об этом отдельно не упомянуто, однако новый формат, скорее всего, будет поддерживать 3D и другие дополнительные и интерактивные функции, которые можно найти на дисках 1080p Blu-ray.
Что касается звука, то, как уверяют в BDA, все аудио-форматы, присутствующие сегодня в сфере дисков Blu-ray, переселятся и на диски нового формата, включая аудио-формат без потери качества Dolby True HD, Dolby Atmos и DTS-HD Master Audio.
Кто-то может усомниться в необходимости создания нового физического носителя для медиа – в эпоху, когда всё большее количество потребителей переключается на потоковые источники контента. Однако Мацуда указал на то, что в 2014 году объёмы продаж Blu-ray дисков выросли на 5%. Это довольно яркий показатель того, что зрители, желающие смотреть видео в высочайшем качестве на своих больших экранах, хотят использовать более надёжный формат записи. И диски в формате Ultra HD Blu-ray дадут такую возможность владельцам 4К-телевизоров.
http://mediasat.info/2015/01/11/ultra-hd-blu-ray-2015/


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Snaker от 20 Февраль 2015, 19:12
Про ХДР интересно, как это будет смотреться. Про 4K пока не очень, вследствие малой распространенности таких теликов.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 20 Февраль 2015, 20:05
Круто будет, 10-ти битное видео всё-же. Прежде всего цвета будут более глубокие, насыщенные. Всё это будет видно на обычном (720x400) рипе с такого диска. В общем примерно такой-же скачок качества как это было с рипами с BLU-RAY по сравнению с DVD.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Dos от 21 Февраль 2015, 10:26
Про ХДР интересно, как это будет смотреться. Про 4K пока не очень, вследствие малой распространенности таких теликов.
эээ, у меня такой дома стоит, брали самс за 40к до "новых цен". картинка очень хороша на UHD, впрочем на FHD и HD тож всё гуд.
в целом новость хороша ибо будет больше релизов на UHD :D.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: OLEGA от 08 Март 2015, 22:55
Всё это конечно круто, но вот телек/монитор должен уметь выводить 10-битный цвет.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 18 Август 2016, 23:36
В общем ULTRA BLU-RAY умер так и не родившись. Точнее родился но идёт со скрипом за рубежом, у нас точно не актуален.

Смотрю появляется новое ввиде DCPrip в 4K. Digital Cinema Package — стандарт хранения данных цифрового кино, разработанный консорциумом DCI. (стандарт видео и аудио для цифровых проекторов в кинотеатрах.)
DCPrip - рип с этого пакета.
Согласно этому стандарту, исходные изображения каждого кадрика формата TIFF при сохранении сжимаются по стандарту JPEG 2000, используя цветовое пространство CIE XYZ с глубиной цвета 12 бит на канал. При этом, в отличие от технологии HDTV, использующей полное сохранение только «ключевых» кадров, стандарты DCI предусматривают равноценную запись каждого кадра кинофильма.
Шестиканальный звук сохраняется без сжатия в формате Broadcast Wave (WAV) с квантованием 24 бит на отсчет и частотой дискретизации 48 или 96 кГц.
Изображение, звук и все другие данные цифрового фильма сохраняются в формате DCP (Digital Cinema Package), разработанном DCI.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 19 Август 2016, 01:03
2Bahan: Не вижу ничего в этом такого - перед тем как пойти на рендер видео в Adobe Premiere так же хранится в таком же виде.Монитор или телевизор должны быть откалиброванны по цвету и воспроизводить полный цветовой диапазон - т.е. калиброванная матрица IPS  либо VA. OLED. Для калибровки используется спектрофотометр. Иначе никто ничего не увидит и понять зачем ему этот формат нужен не сможет.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 19 Август 2016, 01:49
PETR:
На своём монторе ЭЛТ всё увидел, правда с тормозами.
Скачал трейлер DCPrip 10-ти битный двухминутный, перекодировал в AVI - на моей системе всё ок: цветовой выигрыш (насыщенность, переходы) по сравнению с обычным блюреем налицо, непожатый 24-х битный звук радует. Вот AVI-шник: https://cloud.mail.ru/public/HtJP/Bva7ZREJ7
Да и потом. Смотреть настоящее оригинальное 12-ти битное видео такие-же понты как и слушать HI-RES. :lol:


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 22 Август 2016, 11:59
2Bahan: Я не могу оценить красоты ролика в таком низком качестве, но тормозить тут определенно  нечему, так же мне не нравится что басы почему-то только с одной стороны -звуковая дорожка записана криво, это не стерео звук, это звук для 4-х-5-ти канального балансника.
P.S. и часто Вы так блюреи в таком разрешении смотрите, что Вам все разница в цвете мерещится?


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 22 Август 2016, 14:10
Цитировать
это не стерео звук, это звук для 4-х-5-ти канального балансника
Dolby Surround там.
Цитировать
но тормозить тут определенно  нечему
Где я писал что на на нём тормоза ?
Цитировать
что Вам все разница в цвете мерещится?
Ты не только глухой но и слепой.
Цитировать
так же мне не нравится что басы почему-то только с одной стороны -звуковая дорожка записана криво
Так задумали звукорежиссёры.
Цитировать
и часто Вы так блюреи в таком разрешении смотрите
Не смотрю я блюреи. Перекодированные в AVI - всегда.
Postet at: 22 Август 2016, 12:54
Ещё один видеоролик: https://cloud.mail.ru/public/7YGe/w9XwSZ3gv


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 23 Август 2016, 01:31
По 1 - виндовс не видит никакого сарраунда - значит определенно криво
2. Смысл выкладывать такое в этой теме?
3. В отличие от всяких  разнорабочих Я как бы колорист, и по определению не могу быть слепым.
4. Идиотизм
5. Ну так и выкладывай ссыли где есть на что смотреть, с разрешением UHD,  а не детскую порнографию для дешевых смартфонов.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 23 Август 2016, 01:44
виндовс не видит никакого сарраунда - значит определенно криво
Ну так и выкладывай ссыли где есть на что смотреть, с разрешением UHD,  а не детскую порнографию для дешевых смартфонов.
Это-же Виндойс а не AV система.  :lol:
1 (http://mirror-rutor.org/torrent/513351/kredo-ubijcy_assassins-creed-2017-dcprip-2k-trejler) и 2 (http://mirror-rutor.org/torrent/478341/kosmicheskaja-skratastrofa_cosmic-scrat-tastrophe-2015-dcprip-2k-3d-video-ou-d) исходники UHD, 10 bit, звук 5.1 FLAC - но тебе это не поможет.  8-)
Вспомнить всё (https://kinozal-tv.appspot.com/3w09lwuo4ain?id=1433430) - DCPrip, 12 bit.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 23 Август 2016, 02:52
2Bahan: ну а с чем тут сравнивать? Я должен в голове придумать себе различие? Это только Ты у нас на убогом элт мониторе, только потому,  что у тебя в голове что-то клиналуло, решил что тут какое-то нереальное различие, а на деле всего лишь гамму выкрутили.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 23 Август 2016, 02:54
Цитировать
а на деле всего лишь гамму выкрутили
Ага, ты увидел-таки различие 8-ми и 10-ти бит.  :tankist: 8-) :lol:


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 23 Август 2016, 04:46
Увидеть можно только если будет 2 одинаковых ролика, а так тут больше на гадание кофейной гущи походит. Что 8 что 10 мало, нужно 32. Если там такая же разница как между шадоу плеем максвела и паскаля - то это заметно, при этом битрейт увеличивается в 2 раза. Но не в плане что цвета становятся более разными - градации более плавные выходят, нет артефактов сжатия, вот собственно и все. Поэтому Ты опять пишешь бред. К то му же когда пережмаешь в avi во первых это уже прогон - т.е. мыло, во вторых ухудшая битрейт все остальное сводится на нет. Видеокарты 1080-1060 имеют встроенный 10-ти битный шадоуплей h265, это и есть формат этого блюрея. Битрейт для 1080HD60 около 120000


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 23 Август 2016, 05:52
2PETR:
Цифровое видео без сжатия не имеет никакого смысла и никому неинтересно.
Цитировать
Битрейт для 1080HD60 около 120000
А в "попугаях" это сколько ?  :lol:
Цитировать
а не *************** для дешевых смартфонов
Между тем раздачи в AVI для "смартфонов" в лидерах как по количеству сидов так и по живучести.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 23 Август 2016, 06:17
2Bahan: так смартфоны то тут причем? 10 бит подерживает h265кодек, в адобе 32-48 битный цвет, в вегасе 24 бита.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: OLEGA от 23 Август 2016, 06:30
Bahan видит разницу в цвете на севшем мониторе, который по умолчанию не может отобразить столько цветов. Очередной пьяный бред.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 23 Август 2016, 06:39
Ну монитор по умолчанию отображает 32 бита цвет. В сжатых блюреях прошлого всего 8 бит градация тона, в новых 10. В итоге он решил что тут целый расширенный цветовой диапазон и цвета будут круче. На деле все го лишь более плавная заливка и шкала яркости имеет больший диапазон - т.е изображение имеет более высокий контраст.
Цитировать
Ещё один видеоролик: https://cloud.mail.ru/public/7YGe/w9XwSZ3gv
Убожество полное. Нужно чтоб качество было в 10 раз выше и частота 60 кадров, а не 23


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 23 Август 2016, 22:13
Цитировать
Ещё один видеоролик: https://cloud.mail.ru/public/7YGe/w9XwSZ3gv
Убожество полное. Нужно чтоб качество было в 10 раз выше и частота 60 кадров, а не 23
Мне такого (повыше чем DVD кстати) как и большинству за глаза. А кто-то между тем понтуется высокими разрешениями.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 23 Август 2016, 22:58
2Bahan: Так  либо такого супер идеального, либо разницы нет. Только эти два варианта. Ты хочешь чтоб Мы тут оценивали сорта убогих рипов, где от цветов блюрея осталось только название. Да конечно изначальное качество эталона влияет на конечный рендинг и из отстоя получится отстой, а из того что получше будет чуточку лучше. Но в твоем случае Ты это чуть лучше раздуваешь до непомерных размеров, как будто там не весть что супер качества. DVD качество это тихий ужас, лучше б его никогда не существовало. Хочешь сделать хороший рип блюрея  - ставь Адоб премьер, 32-64 гигабайта оперативы  - выбирай H255 кодек. Битрейт большой - 1 минута будет занимать около 200 мегабайт. час - 12 гигов. На слабых компах вроде твоего будет тормозить, т.к. во первых твоя карта не поддерживает аппаратно h265, во вторых как бы довольно сложный кодек, но на выходе имеет одно из лучших качеств при самых минимальных размерах. Да и прежде чем гнать на старый формат - купи телек или монитор 21 на 9 с нормальной матрицей и диагональю в районе не менее 30 дюймов - потому что все фильмы идут примерно в этом формате, а потом уже расскажешь про цвета.
P.S. посмотрел RIP под 2К  - вполне сносно, но не хватет 60 герц и четкости, 3D чтоб оценить так нужно VR одевать. А так блюреи это прошлое - сейчас самый шик это VR видео.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 24 Август 2016, 00:53
Цитировать
На слабых компах вроде твоего будет тормозить, т.к. во первых твоя карта не поддерживает аппаратно h265
Ну хватит, уже не смешно. Смотрят с компьютера нищеброды, я это не единожды озвучивал.
Мощный компьютер мне нужен для кодирования видео, не более.
Цитировать
купи телек или монитор 21 на 9 с нормальной матрицей и диагональю в районе не менее 30 дюймов
:lol:
У меня телек 32". На этой диагонали от силы mkv 720p за глаза - всё что выше ему побоку. Думал ты не менее 60-ти посоветуешь.
Цитировать
Но в твоем случае Ты это чуть лучше раздуваешь до непомерных размеров, как будто там не весть что супер качества.
Что я там раздул ? Битрейт 1850.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 24 Август 2016, 01:38
2Bahan: Ну понятно все с тобой. Не для таких 2К рипы делают. Телек 32 дюйма и монитор UHD 34 это немного разные вещи при просмотре фильмов - ведь у тебя 16 на 9, а фильм 21 на 9, четкость в разы ниже у телека. Примерно  42 дюйма соотвествует 34 дюймовому UHD при просмотре фильмов, без учета того что линиатура на телеке значительно хуже, так что да Я наверно нищеброд, не точто некоторые, которые блюреи UHD смотрят на телеке 720p. А так у меня ж VR есть - там можно хоть 10К ставить на экране, сидишь как в кинотеатре. Монитор от меня в метре не более разрешение 2560 на 1080, это больше чем у 2К рипа. Телеки больше смысла не вижу - т.к. есть VR либо проэктор. Проэкторы не поддерживают UHD - заточенны под 1080HD, у VR есть зерно.
P.S. на ips матрице разницы не особо, на OLED oculus - видна, так что нужен еще и монитор либо проэктор 3-х матричный, либо та же плазма


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 25 Август 2016, 20:58
Цитировать
DVD качество это тихий ужас, лучше б его никогда не существовало
Благодаря DVD мы получили старые отечественные фильмы с новым, 5-ти канальным звуком, и то далеко не все. C кончиной формата реставрация умерла, нет заинтересованоости.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 12 Октябрь 2017, 01:04
Первый (https://kinozal-tv.appspot.com/details.php?DNzRRZHoe&id=1570275) полноценный рип UHD BD, конвертация 10 бит HDR в 8 бит - соответственно можно смотреть на компьютере без специализированного софта и "устаревших" 4K телеках.
Даже на скринах (в сравнении с ранними раздачами) виден более насыщенный цвет !!!
Postet at: 10 Октябрь 2017, 20:50
А теперь смотрите и сравнивайте. Обычный блюрей просто помойка: https://cloud.mail.ru/public/3rSS/WsE3Rdjt5


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 12 Октябрь 2017, 23:29
2Bahan: Потому что обычный - 6-ти битный. HDR в общем безумно ненужное, во всяком случае на данном этапе реализации - это глазовыжигатель.
Далеко не каждый монитор 8-ми битный. Так же как и устаревшие 4К телики.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 13 Октябрь 2017, 05:38
Цитировать
HDR в общем безумно ненужное
Это такой-же маркетинг как SACD и HI-RES, современные мптришечки играют лучше непожатых релизов прошлых лет. На Рутрекере целая секта тащится от оцифровок фильмов с LD из-за цвета и "плавности" изображения, а о качестве звука в этих раздачах речь даже не идёт.
В 8 бит можно цифрануть всё что угодно не в ущерб цвету.
Цитировать
Далеко не каждый монитор 8-ми битный.
У меня в ЭЛТ нет никаких битов. Кстати он показал большую разницу между этими двумя файлами нежели мой LED телевизор и не только в цвете но и в детальности.
Цитировать
Потому что обычный - 6-ти битный
Опечатался или так полагаешь из-за скудности цветов в этом фильме ? На студии умышленно в этом Форсаже не стали "накручивать" цвет в предверии 10-ти бит. Развод хомячков как обычно.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 14 Октябрь 2017, 00:51
2Bahan: 6 бит обычный 24 битный  формат. Ничего такого в этом нет, всем известно что в фильмах и видео стандарт 24 бита, а не 32. Тот же сонивегас в 32 бита воообще не умеет. 8 ми битный пиксель - это 32 бита, 10-ти битный уже 40 бит, 12 битный - 48 бит. Если передача 8 бит пикселей в 4К ограниченна 60 фпс, то про 40 и 48 вообще молчу, не говоря уже про то какие там должны быть матрицы.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 14 Октябрь 2017, 02:11
Цитировать
6 бит обычный 24 битный  формат. всем известно что в фильмах и видео стандарт 24 бита, а не 32
О студийных мастерах речь в теме не идёт будь он даже 4-х битный на выходе для народа.
Речь о маркетинговом разводе: опять новый проигрыватель и телевизор с "HDR" для тех у кого нет рук с головой. Впрочем эти диски будут покупать единицы в "коллекцию" - у меня например нет до сих пор ни одного BD с полиграфией и не будет а вот что-нибудь из фирменных музыкальных DVD я-бы с рук купил по причине интересности содержимого.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: PETR от 14 Октябрь 2017, 18:47
2Bahan: Ну в профессиональной сфере есть и 40 и 48 битные мониторы, лапша маркетинговая заключается в 10-ти битах, которых там естественно нет. Но разница например между H264 и H265 - заметна. Все паскали умеют в преобразование 10 бит. А вот у АМД мракетология про 12, разница в интерполяции между 10 в 8 и 12 в 8 ноль целых ноль десятых.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 29 Декабрь 2018, 10:00
Маркетинговый аналоговый "10 BIT HDR" оказывается был уже в 93-м году, думал что MUSE HI-VISION LD отличаются от обычных LD только чёткостью:


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 02 Апрель 2019, 11:13
Все эти HDR 10 бит такая лажа.
Неужели изначально нельзя было сделать на обыкновенном блюрее ЦВЕТ ?
Мой LaserDisc День Независимости 96-го года и БлюРей 4K Remastered без 10 bit HDR, и третий скрин - фильм из 10 бит HDR в 8 бит по скрину можно понять с чем имеем дело - НОВОE (старое как было на LD) качество по сравнению с предыдущими изданиями:


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 19 Октябрь 2020, 12:04
Все паскали умеют в преобразование 10 бит. А вот у АМД мракетология про 12, разница в интерполяции между 10 в 8 и 12 в 8 ноль целых ноль десятых.
Повторяю: смотрят с компьютера нищеброды и мне фиолетово что там выдаёт видеокарта.
Цитировать
Но разница например между H264 и H265 - заметна.
Шумов у H265 нет - вот и вся разница. Смотришь как AVI (чисто и гладко) но с чёткостью; - это моё наблюдение.


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Sonar от 22 Октябрь 2020, 16:08
Повторяю:...
Поздно повторил. Он с 2018 не заходит на форум  :lol:


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Bahan от 23 Октябрь 2020, 18:49
Он с 2018 не заходит на форум  :lol:
Ну как я втёр ему фактами (http://metropolis.spb.ru/forum/index.php?topic=68373.msg477683#msg477683) про свой безджиттерный цифровой источник так и слился - глупых аргументов у него не оказалось. :tankist:
И OLEGA уже пару месяцев не появляется: звиздит что "зарабатывает" бабло и ему некогда; в чём я сильно сомневаюсь. :-\


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Kaiten от 04 Ноябрь 2020, 20:49
Повторяю:...
Поздно повторил. Он с 2018 не заходит на форум  :lol:

Ого, у тебя и ссылочки в подписи рабочие.  :)


Название: Re: Уже скоро: Ultra HD Blu-ray
Отправлено: Sonar от 13 Ноябрь 2020, 16:02
Ого, у тебя и ссылочки в подписи рабочие.  :)
Сам в шоке =)