Форум портала Metropolis

Разное => Общество и жизнь => Тема начата: Maximus от 19 Январь 2011, 14:36



Название: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Maximus от 19 Январь 2011, 14:36
По мнению помощника президента, молодым людям лучше предоставить возможность подработки

Помощник президента РФ Аркадий Дворкович считает, что платить студентам стипендии нецелесообразно. «Скажу непопулярную вещь, но считаю, что это правильно: если мы все считаем, что всего нужно добиваться своим трудом, нужно отменить стандартные стипендии, потому что это неправильный сигнал», — заявил он.


Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5148761/?frommail=1

Действительно, зачем студентам стипендии...

Пусть не учатся, а деньга зарабатывают.

И надо срочно вводить плату за обучение в школе, т.к. экономически для государства это очень выгодно.




Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Creator от 19 Январь 2011, 15:06
Эх, Сталина на них нет.....)))))


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: febeerovez от 19 Январь 2011, 15:10
Прально. Нахрен, блин, учится - пойдемте сразу работать. Это конечно офигительно. Вероятно те 1100, которые ты получаешь за обучение, дают неограниченные возможности для затрат.

Пойду чтоль оттянусь по полной, пока не отменили, а то не на что будет потом в Блогарию и Турцию летать.  


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 19 Январь 2011, 15:12
А какие сейчас стипендии то кстати ?
Аккурат на проездной и литр водки ?


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Creator от 19 Январь 2011, 15:14
Я помню моей стипендии 1995-2001г хватало на раз забухать. А этого у студента отбирать нельзя!!! А то стимула учиться не будет!


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: febeerovez от 19 Январь 2011, 15:15
2OLEGA: 1100 зеленых руб. Социальная вроде 1650 чтоль, но это надо через себя прыгнуть пару раз, чтобы выбить.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Megaloman от 19 Январь 2011, 15:19
Действительно, зачем поощрять молодых специалистов, стране ведь не нужны образованные люди. Пусть идут зарабатывают деньгу, потом купят себе дипломчик и все довольны будут.

Самое противное, что ничего с этими чиновниками не сделать, ну заставишь одного в отставку уйти, так на его место очередь таких-же. Што делать =\

З.Ы. Дело не в размере стипендии, она действительно мизерная, но это же не значит что совсем ее надо убирать.. наоборот.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 19 Январь 2011, 15:21
Мне в 2002 г. мать давала 30 рублей в день - хватало на пачку Pall Mall, бутылку "спецухи" и пирожок какой-нибудь.
На пьянку на ноябрьские праздники на 1-м курсе копил пару месяцев :D
Зато знал места, где можно было разливного пива по 16р. за 0,5 выпить.

febeerovez: нынешней стипендии как раз на одну пьянку и хватит  :)

Я уж точно не помню, Maximus или DSA рассказывали, что в Германии вроде, стипендию платят по социальному признаку.
Т.е., если у родителей достаток выше какого-то уровня, то стипендию не платят.
У нас процентов 70 студентов тоже, ИМХО в стипендии и не нуждаются.
Я вообще бедных (прям таки на грани нищеты из серии: "Нам 1 сосиску и 15 вилок") студентов у нас относительно редко встречал.  

Да и те, кто учился на бесплатном, по моему опыту, как правило обеспечены лучше, чем платники, а к учёбе относились хуже.
Ибо на моём факультете, как выяснилось к концу обучения, тех, кто поступил сам, было 1-2 человека из 50 бесплатников.
Раз у родителей были деньги на взятку и знали кому дать, то и куда пристроить на работу, найдут.
Ну и на кой им эти 1100 рублей ? А учиться в наше время без троек - при теперешнем уровне образования и то, что преподы бегают по 2-3 ВУЗам, не так и сложно. Есть конечно ботаны, кто реально задрачивается с учёбой.

Я учился на платном, учёба давалась легко, закончил со средним баллом 4,8, но без красного диплома.
Не ботанил, лекций старался не пропускать (правда те предметы, которые мне нафиг были не нужны, посещал редко), постоянно бухали с приятелями. На бесплатное не переводили (хотя условия формально выполнил - первые 2 сессии были без 4-к даже), типа не было мест. За бабло у нас некоторые перевелись с платного на бесплатное.
И уже в 2002-2007 учили чёрти как, если б не самообразование и вращение в правоохранительных кругах со 2-го курса, то фиг знает что бы вообще вышло.

В общем моё мнение - либо платить всем как есть, либо реально не платить никому - разграничить, кто нуждается, а кто нет, не получится, т.к. официально половина "малоимущие".

Интересно посмотреть на тех, кто будет кричать, что умрёт от голода без этих 1100 рублей, в того я наверное запустил бы булыжником за враньё, если конечно это не дистрофик в лохмотьях, у которого нет даже Nokia 3310, а для печатания курсовых он юзает 486-й, подобранный на помойке.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: А.Н.А. от 19 Январь 2011, 18:41
А какие сейчас стипендии то кстати ?
   Везде по разному + от курса зависит (чем выше курс тем выше стипендия) . Особо не разгуляешься , но на проездной с канцелярскими расходами хватает . В среднем где-то от 1,5 до 6 тысяч рублей .


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 19 Январь 2011, 18:44
Где это 6 т.р. платят студентам (чуть меньше, чем пенсия) ?
Разве что в ментовском универе (но там это и не стипендия в традиционном понимании) ?


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: А.Н.А. от 19 Январь 2011, 18:53
Интересно посмотреть на тех, кто будет кричать, что умрёт от голода без этих 1100 рублей
   Сейчас немного другая обстановочка в связи с введением ЕГЭ ... В ВУЗ-ах стало больше людей поступивших не за взятку . Много иногородних "ботаников" из небогатых семей . Эта стипендия - реальное подспорье . Сейчас вон по медицинским ВУЗ-ам многие стремяться пойти на подработку хотя бы санитаром (кой) уже на 1-2 курсе ... Это ведь отнюдь не из-за повышенного интереса к выбранной специальности . Заработок там при этом составляет от 4 до 10 (редко где) тысяч рублей в месяц .

   Так что пускай в академии гос. службы стипендию упраздняют и сидят на попах ровно - иначе будут бунты .
Отправлено: 19 Января 2011, 18:50
Где это 6 т.р. платят студентам (чуть меньше, чем пенсия) ?
   По моим данным в Педиатрической академии обычная стипендия у старшекурсников порядка 4,7 тысяч рублей . Повышенная стало быть больше . В Военно медицинской академии и того больше должна быть стипендия ... У первомедовцев не спрашивал .   


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 19 Январь 2011, 19:12
На юрфаке СПбГУ точно надо стипендию убирать - в 2002 г. за поступление запрашивали 25000 у.е. (в МВД колебалось от 5000 у.е. до 15000 у.е. в зависимости от факультета, уровня связей и звания родителей, в моём РГПУ просили 5000 у.е.)

Хотя у нас поначалу у 1-го корпуса (ф-т "Математики"), независимо от престижности факультета, денег в карманах и уровня успеваемости, все нормальные люди, без феерчиеских понтов типа "мерса" на 1-м курсе, давились "Спецухой" из полторашек.
Правда тогда пачка сигарет типа Pall Mall стоила около 12 рублей, полтораха вроде 25р., пол-литра "Санкт-Петербурга" около 50р. Бомж-пакет можно было найти за 1р.  :D


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Злая Зверушка™ от 19 Январь 2011, 19:30
У нас в Горном на втором курсе моего факультета стипендию получают от силы человек 20.. И то, их заваливают всеми силами, чтобы хоть одна тройка да была.
Да и нет резона, простите, "рвать задний проход" ради этих 1100.. Хватает на пару дней умеренных расходов..


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 19 Январь 2011, 19:37
Ну да, единый льготный студенческий проездной, сейчас стоит 630 рублей, остаётся денег на блок сигарет типа Винстона и полтораху/баклаху/сиську (х.з. как теперь студенты ещё пластиковое пиво называют).
Так что рвать анус из-за этой суммы действительно смысла нет.
А интересно много людей, которые на полном серьёзе учатся хорошо лишь из-за жалких 1100 рублей ?


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: LoveU от 19 Январь 2011, 19:45
А интересно много людей, которые на полном серьёзе учатся хорошо лишь из-за жалких 1100 рублей ?

Пока таких не встречал, но если мнение Дворковича перерастет в законопроект, я буду против, так как в России реализовать заработок вместо стипендии очень сложно будет...

У нас ВУЗ уже постарался "пойти навстречу студентам" - на 5м курсе предложил нам найти работу, которую будет удобно совмещать с занятиями, и перенес пары с 9.00 на 14.00...в итоге ни на работу не берут с таким расписанием, ни в универ во второй половине дня особо никто не ездил.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: DG от 19 Январь 2011, 20:11

А интересно много людей, которые на полном серьёзе учатся хорошо лишь из-за жалких 1100 рублей ?

почему 1100 рэ ?
у нас платят 1500-2500 под нг вообще выдали 4к (хотя когда учился на первом курсе платили 600-700 рублей)
а если все экзы на 5-ки сдал то то повышенная степендия на 500-1000 рэ
Да многие жопу рвут ради этих жалких 2000 тысяч ,господа миллионеры  :boogie:
ну есть еще доп заработки в универе =))


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Lerik от 19 Январь 2011, 20:14
Это противно и мелочно! Отнимать эти копейки у  учащихся.
Вот она госзабота.  :censored:.   Хоть я и не учусь, но задело.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Raphail от 19 Январь 2011, 20:48
http://www.rian.ru/edu_news/20110119/323706666.html
Цитировать
Балыхин: стипендии в России надо не только сохранять, но и повышать
МОСКВА, 19 янв - РИА Новости. Студенческие стипендии надо не только сохранять, но и повышать их размер, сказал в среду РИА Новости председатель комитета Государственной думы по образованию Григорий Балыхин, комментируя предложение помощника президента РФ Аркадия Дворковича об отмене стипендии.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: LoveU от 19 Январь 2011, 20:53
Цитировать
Дворкович считает, что это правильней и дешевле для налогоплательщиков, чем платить стандартные стипендии.

При этом Дворкович наверняка не считает себя одним из тех людей, неофициальная з/п которых окупила бы несколько курсов нескольких ВУЗов разом на несколько лет.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: commet от 19 Январь 2011, 22:40
Интересно посмотреть на тех, кто будет кричать, что умрёт от голода без этих 1100 рублей
   Сейчас немного другая обстановочка в связи с введением ЕГЭ ... В ВУЗ-ах стало больше людей поступивших не за взятку . Много иногородних "ботаников" из небогатых семей . Эта стипендия - реальное подспорье . Сейчас вон по медицинским ВУЗ-ам многие стремяться пойти на подработку хотя бы санитаром (кой) уже на 1-2 курсе ... Это ведь отнюдь не из-за повышенного интереса к выбранной специальности . Заработок там при этом составляет от 4 до 10 (редко где) тысяч рублей в месяц .

   Так что пускай в академии гос. службы стипендию упраздняют и сидят на попах ровно - иначе будут бунты .
Отправлено: 19 Января 2011, 18:50
Где это 6 т.р. платят студентам (чуть меньше, чем пенсия) ?
   По моим данным в Педиатрической академии обычная стипендия у старшекурсников порядка 4,7 тысяч рублей . Повышенная стало быть больше . В Военно медицинской академии и того больше должна быть стипендия ... У первомедовцев не спрашивал .   
бунты будут???
да не будет ничего.
не будет ни бунтов, ни бесплатного образования, ни бесплатной медицины, ничего хорошего здесь уже не будет...




Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: xxek от 20 Январь 2011, 00:29
А интересно много людей, которые на полном серьёзе учатся хорошо лишь из-за жалких 1100 рублей ?
...Да многие жопу рвут ради этих жалких 2000 тысяч ,господа миллионеры

А некоторые ещё и доказывают, что и прожить можно, если постараться.
http://city-spirit.livejournal.com/49113.html


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 20 Январь 2011, 00:41
Ну если не пить, не курить, не платить за квартиру, мобилу и инет, ходить пешком, жрать бомжпакеты из "Ленты" за 2 рубля и ничего не покупать, то теоритически можно протянуть один месяц на 1500 рублей. Но как бы это полный бред.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: xxek от 20 Январь 2011, 00:55
Ну если не пить, не курить, не платить за квартиру, мобилу и инет, ходить пешком и жрать бомжпакеты из "Ленты" за 2 рубля, то теоритически можно. Только БОМЖи наверное лучше живут, чем такие условия ставить.
Бухать и курить - блажь. В расчёты само-собой не входит.
Естественно, при такой сумме, речь идёт только о еде.

По поводу бомжпакетов - сходи всё-таки почитай по ссылке, он там вполне нормально расписал,
в отличие от когда-то проскакивавшего тут рецепта, типа "обед алконавта, наполовину отжатый у соседки".


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 20 Январь 2011, 01:11
xxek: печенька и говённый чай на ужин в один из дней - это сильно.
Как-то слабо верится, что на чае и паре бутербродов, которые некоторые дни он употреблял в завтрак, он ходит на работу и ничего не ест днём.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: LoveU от 20 Январь 2011, 01:28
2OLEGA: Я вот тоже не верю, что Беар Грилс или-как-там-его питается исключительно улитками-жабами-мочой-травой, главное-то сам факт того, что на стипендию почти нереально прожить, значит нужно что-то делать с её размерами или с качеством образования и уменьшением времени провождения в вузе не в ущерб качеству, например.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 20 Январь 2011, 01:38
А у нас что много студентов, кто расчитывает лишь на стипендию ?
Это вырисовывается мухосранский сирота-задрот, к тому же тормоз похоже, раз всё время тратит на учёбу, что нет времени на подработку. По-моему, в студенческие годы можно работать пофигу где, лишь бы деньги платили.

Я всегда на выборах подрабатывал - платили там нормальные деньги (не знаю как сейчас ).
В 2004 на 2-м курсе, я сваливал с последней пары в 13.30, в 14.10 был на месте и уезжал домой в 21.00.
За первую неделю заработал на развлекуху и трубку за 5,5 т.р.
А один раз бабки все слил разом, так пришлось потом фуру разгружать с приятелем, чтобы на месяц сигарет купить.
После 2-го курса на каникулах проявлял чудеса смекалки при сборе подписей в поддержку кого-то там - за один день как-то заработали с приятелем 5 т.р. на двоих и уехали пить к нему на дачу на 4 дня.

А чего стипендию то повышать ? С какого перепуга студент должен получать почти как пенсионер ? Хотя и так понятно, что пенсии у нас мизерные. К тому же не мне расказывать, как выклянчиваются оценки и принимаются экзамены.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: febeerovez от 20 Январь 2011, 01:41
почему 1100 рэ ?
у нас платят 1500-2500 под нг вообще выдали 4к (хотя когда учился на первом курсе платили 600-700 рублей)
а если все экзы на 5-ки сдал то то повышенная степендия на 500-1000 рэ
Да многие жопу рвут ради этих жалких 2000 тысяч ,господа миллионеры  :boogie:
У меня 1100. На Новый Год нам показали фиг (http://chibis.at.ua/shit/vottebena.jpg), а не повышение стипендии.

2OLEGA: До пофиг на повышение, мне так  уж точно, потому что не светит. Пускай не убирают хоть. Понятно что не загуляешь, но приятно получить в конце месяца на карман.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: NatKa от 20 Январь 2011, 01:46
1100 зеленых руб. Социальная вроде 1650 чтоль, но это надо через себя прыгнуть пару раз, чтобы выбить.
2febeerovez: Вот что помню, то это про нее, до 2005 года делала (а была у нас 450 тогда, чтоли), нужно, чтобы совокупный доход семьи не превышал какой-то суммы, и все. И на Среднеохтинском брать справку. Отдел соцобеспечения, вроде.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 20 Январь 2011, 02:02
Одноклассник мой, учившийся в универе МВД, где ещё в те годы ежемесячно платили 3 т.р. постоянно работал охранником из серии пришёл, закрылся, лёг спать, потом работал в магазине у дома. Ему катострафически не хватало на бухло и отдых. При этом косить как в гражданских ВУЗах у них никак.

А вы тут про бедных студентов, которые якобы живут только на 1100 рублей.
Правильная постановка, что лишними эти деньги явно не будут, а не то, что без стипендии студенты вымрут с голода.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Raphail от 20 Январь 2011, 02:14
и опять привязка стипендия-бухло и тусовки
прям поколение мтв


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 20 Январь 2011, 02:19
Ну так а чего ещё делать студентам ? Учиться, пить, гулять. Подрабатывать на пить и гулять.
Книги для учёбы в библиотеке выдают, хотя я всегда покупал нужные мне.



Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: А.Н.А. от 20 Январь 2011, 12:16
в 2002 г. за поступление запрашивали 25000 у.е. (в МВД колебалось от 5000 у.е. до 15000 у.е. в зависимости от факультета, уровня связей и звания родителей, в моём РГПУ просили 5000 у.е.)
  В 2007-2008 (тогда ещё ЕГЭ лишь частично принимали - два экзамена по ЕГЭ , а последний у них пишешь) поступление на бюджет в "Сан. гиг." и "Педиатрическую академию" стоило 150 тысяч рублей , в "Воен. мед." - 200 , в "1-ый мед." (им. Павлова) - 250 на факультет лечебного дела и 350 на стоматологию . И зачастую хрен ты вообще пройдёшь без "проплаты" ... Но в 2009 ввели полноценный приём по ЕГЭ и поступление для нешибко обеспеченных значительно упростилось .

А интересно много людей, которые на полном серьёзе учатся хорошо лишь из-за жалких 1100 рублей ?
  Я повторюсь : во первых уже не 1100 , во вторых немало таких знаю (основой мотивации служит конечно само по себе желание учиться , но и стипендия тоже играет свою роль) . Не всем родители присылают достаточное количество денег .

Отправлено: 20 Января 2011, 12:01
в России реализовать заработок вместо стипендии очень сложно будет...
  Реализовать то - раз плюнуть ...  :bored: Вот только сколько платить будут за такую работу ?.. Те же сраные 3-5 тысяч (у нас примерно столько лаборанты на кафедрах и получают) . Тут даже при наличии у студента квалификации , стажа работы по специальности и прочего устроиться на нормальное место (чтобы график под расписание подстраивали) - большая проблема . А кому он нужен без опыта , сертификатов и прочего ?.. Если сейчас малообеспеченный студент , идущий по нужде на подработку в качестве неквалифицированного разнорабочего , имеет таким образом хоть какую-то возможность перебиться (небольшая стипендия + мизерный зароботок) , то при исчезновении стипендии исчезнет стимул учиться лучше чем на тройки и появится стимул больше работать , прогуливая занятия .


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 20 Январь 2011, 12:22
Все забыли про вечернее отделение - у нас некоторые на 4-м курсе переводились, когда уже знаний хватало на работу по специальности.
У нас так и говорили тем, кто отмазывался по какой-то причине, что работает, что, если хотите работать - переводитесь на вечернее/заочное. Я считаю, что отчасти это верно.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: А.Н.А. от 20 Январь 2011, 12:50
бунты будут???
  Будут . Готов бросить первый камень .

ничего хорошего здесь уже не будет...
  Согласен , но бунты к хорошему отношения не имеют .

Ну если не пить, не курить, не платить за квартиру, мобилу и инет, ходить пешком, жрать бомжпакеты из "Ленты" за 2 рубля и ничего не покупать, то теоритически можно протянуть один месяц на 1500 рублей. Но как бы это полный бред.
  Ты будешь смеяться , но некоторые приезжие студенты так и живут сейчас . Знаю нескольких . Живут в общаге рядом с академией - на карточке экономят , считают каждый сраный рубль ...  :-s Кроме того само по себе довольно проблематично учиться на первых трёх курсах в мед. институте , подрабатывая при этом . Объём материала очень велик . Тут уж либо учиться нормально , либо подрабатывать (вытянуть и то и другое на должном уровне могут единицы) .

Отправлено: 20 Января 2011, 12:28
Все забыли про вечернее отделение
  В мед. ВУЗ-ах не существует вечернего отделения . Соответственно работать вместе с учёбой , не прогуливая занятий , можно только по графику : 4 воскресенья - сутки (утром в понедельник с работы сразу на учёбу) + 4 ночных смены по 15 скажем часов каждая (с учёбы в среду или в четверг на работу , с работы снова на учёбу) . Многие такой режим потянут ? Многим работодателям нужны работники на такой график ?..  :no:

Отправлено: 20 Января 2011, 12:34
Это вырисовывается мухосранский сирота-задрот, к тому же тормоз похоже, раз всё время тратит на учёбу, что нет времени на подработку. По-моему, в студенческие годы можно работать пофигу где, лишь бы деньги платили.
 См. выше . Для того чтобы нормально учиться , нужно нормально спать .

В 2004 на 2-м курсе, я сваливал с последней пары в 13.30, в 14.10 был на месте и уезжал домой в 21.00.
  У меня на 2 курсе медицинского только один день в неделю в который я могу уйти с института в 13:30 или хотя бы в 15:00 (эти дни используются под короткие ночные 15 часовые смены в другие на работу хрен успеешь) . В прочие дни приходишь в 09:00 - уходишь около 17:00 . Домой через магазин и пробки к 19:00 в лудшем случае . А ещё на завтра учить хренову тучу всякой беды (и хорошо если только по одному предмету) ...

У меня 1100. На Новый Год нам показали фиг, а не повышение стипендии.
  Я 1600 получал , а под новый год 3 800 дали .

Отправлено: 20 Января 2011, 12:46
Ну так а чего ещё делать студентам ? Учиться, пить, гулять.
  В мед. ВУЗ-ах так не получается . Ты либо учишься на первых курсах , либо пьёшь и гуляешь (впоследствие либо вылетая , либо немеряно проплачиваясь) .


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Creator от 20 Январь 2011, 12:58
В любых вузах первые два курса учишься. У нас например с группы в 37 человек к 3-му курсу осталось 12)))


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: А.Н.А. от 20 Январь 2011, 13:17
2Creator:
   Ты просто не представляешь как учатся в медицинских ... Я говорю о тех кто действительно учится , а не гуляет за родительский счёт .
   На эту тему анекдот был :

   Профессор : "К завтрашнему дню выучить телефонный справочник" ...
   Студент-математик : "Зачем ?"
   Физик : "Не буду" .
   Медик : "До какой страницы ?.." 


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: xxek от 20 Январь 2011, 13:49
xxek: печенька и говённый чай на ужин в один из дней - это сильно.
Как-то слабо верится, что на чае и паре бутербродов, которые некоторые дни он употреблял в завтрак, он ходит на работу и ничего не ест днём.
Опять наискосок прочитал?
Человек пытался организовать трёхразовое питание, и у него это практически получилось.
Что говорит о том, что даже такая сумма для кого-то может быть существенной.
Да. Некоторые действительно только учатся. Может быть и "тормозят" ещё. Что не повод для издевательств над ними.
Поэтому такие фразы
Цитировать
Интересно посмотреть на тех, кто будет кричать, что умрёт от голода без этих 1100 рублей, в того я наверное запустил бы булыжником за враньё
недопустимы для адекватного человека.
Отбирая у "бомжующего студента" эти деньги, ты вычитаешь у него из жизни дней 5 выходных.
Больше денег - больше выходных. Хотя, если для тебя выходной это попойка, то говорить больше не о чем.

Ты будешь смеяться , но некоторые приезжие студенты так и живут сейчас . Знаю нескольких . Живут в общаге рядом с академией - на карточке экономят , считают каждый сраный рубль ...  :-s Кроме того само по себе довольно проблематично учиться на первых трёх курсах в мед. институте , подрабатывая при этом . Объём материала очень велик . Тут уж либо учиться нормально , либо подрабатывать (вытянуть и то и другое на должном уровне могут единицы).
Так и есть. И пусть лучше врачи будут нормально учиться, чем потом, из-за их недоученности, люди будут умирать.

Правильная постановка, что лишними эти деньги явно не будут, а не то, что без стипендии студенты вымрут с голода.
Ну, слава богу, хоть так.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: MiPan от 20 Январь 2011, 13:58
Везде по разному + от курса зависит (чем выше курс тем выше стипендия)
В среднем где-то от 1,5 до 6 тысяч рублей .
Это где такие вузы?
То что стипендию индексируют (да, как пенсию) не зависит от курса. Просто она по факту становится больше у всех.
Сейчас базовая стипендия - 1100р.
В моем вузе, если сдал сессию на 4и - получаешь базовую. Есть хоть одна пятерка - 150%, все 5 - 200%. Но это как-то далеко от 6 тысяч.
На весь факультет есть один единственный человек у которого за все 5,5 лет обучения ничего ниже 5ки нет. И вот он персонально получает в добавку ректорскую или, хрен еще знает как она называется, стипендию. Вот она где-то 5 тысяч. Но так это, извините, как жопу рвать надо?

Есть еще социальная стипендия. Но это только малообеспеченным и по куче справок. Она в районе 2000. Есть социальная помощь - единовременная выплата, тоже в зависимости от соц. положения, успехов в учебе и прочего. Она от 5 до 15 тысяч. Это уж как самому вузу приспичит. Да и дается раз в год.

Да и вообще, покажите мне нормального студента, который с 4-5 курса не работает?

Я уже на форуме как-то писал, но повторюсь. Прекрасно помню как в 2008 году депутаты Петербурга заговорили о том,что нехорошо, когда проездной для студента стоит 50% от стипендии. И надо бы его цену снизить. Потом типа кризис, проездной уже больше 60% и вот такие мчудаки, как Дворкович повылезали.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 20 Январь 2011, 14:10
2 А.Н.А.: медицинский, там всё-таки своя специфика и действительно надо учиться, иначе.
Хотя у меня знакомый и учился нормально и ещё подрабатывал санитаром в больнице, сейчас несколько лет работает на детской неотложке.
В гуманитарных ВУЗах по некоторым специальностям можно, как говорится косить и забивать - правда я не понимаю людей, которые идут учиться на дневное на подобные шляпные факультеты, после окончания которых работы по специальности не найти.
Если уж нужен лишь диплом, то заочное, если диплом и какие-то знания, то вечернее.
С другой стороны на такие факультеты вполне реально поступить самому и получить отсрочку от армии.
Со мной в одном здании находился факультет социальных наук - так там по внешнему виду был весьма высокий процент фриков и раздолбаев.
Было несколько компашек, как не придёшь, они каждый день на скамейках полторахи пьют вместо пар.
У нас таких людей со всего курса было человека 3, ну их и отчислили на 1-м курсе.

xxek: 1100 рублей = 5 выходных ? Это как ?
Смотря что понимать под словом попойка. Для кого-то может и 0,7 крепкого алкоголя на двоих дома под хорошую закуску - это уже дикий алкотрэш. Выходные и предназначены для того, чтобы отдыхать, делать что-то, на что нет времени на буднях, позволять то, что нельзя на буднях. А книгу можно и в будние перед сном почитать.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: А.Н.А. от 20 Январь 2011, 14:21
и учился нормально и ещё подрабатывал санитаром в больнице
  1. Нормально - понятие растяжимое .
  2. Санитаром в больнице делать вообще не хрен (4-5 тысяч максимум) . Кроме того студентам официально нельзя работать больше чем на 0,5 ставки . А значит ни тебе премиальных , ни тебе федеральных доплат , ничего . Я бы предпочёл разбоем промышлять , чем на такую неблагодарную и грязную работу время тратить ...
  3. Парням в мед. институтах учиться проще нежели девчонкам . Парней холят и лелеют (если они конечно не полные раздолбаи) - 4 поставленная парню зачастую равняется 3 поставленной девушке . Всё относительно .
 


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: febeerovez от 20 Январь 2011, 14:24
В моем вузе, если сдал сессию на 4и - получаешь базовую. Есть хоть одна пятерка - 150%, все 5 - 200%. Но это как-то далеко от 6 тысяч.

Я слышал только про возможность повышения, при  всех пятерках, но возможно это только у нас, или это только часть того, что следовало бы слышать. Интересно насчет 150%, надо будет узнать. А насчет соц.стипендии нам прочитали лекцию, что да как, правда количество справок не называлось. Мне интересно, какой уровень дохода должен быть, дабы не превысить ту "норму" для получения.

2OLEGA: Мне кажется, ради отсрочки, а точнее говоря, ради того чтобы "закосить",  имеет смысл идти только в вузы с военной кафедрой. Меня лично служба напрягает в плане работы, в том смысле, что после того как остлужишь - приходишь, а тебя на работу брать по специальности не будут, ибо год про тебя никто не слышал. И как бы не пришлось по новой пробиваться. А с другой стороны - идти до поступления как то не хотелось, знакомый вот пришел - до армии хотел учиться, после - забил и пошел сразу работать. Вариант конечно, но не для всех.

А по поводу работы - у нас на первом курсе уже, некоторые отправились. Не на полный день разумеется, но все же. Девочка одна , например билеты в кинотеатрах проверяет и тп. При желании устроиться на что-то такое можно , просто резонное замечание про график работы. Я вот хотел устроиться на ночь, поскольку времени днем нет,а денег то хочется ужеоднако, во-первых мне пальцем у виска покрутили, что мол "свалишься", но гораздо интереснее вопрос в том, что чисто "на ночные смены" не много что найдешь.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: MiPan от 20 Январь 2011, 14:35
Я слышал только про возможность повышения, при  всех пятерках
Ну в этом плане, действительно есть какие-то вариации. Пять лет назад у сестры в Финэке был принцип - 2 четверки за сессию - без стипухи. =D
у нас на первом курсе уже, некоторые отправились
Я больше имел в виду работу ближе к специальности. То что можно листовки раздавать или в костюм чебурека одеться - понятно и так. По мне в этом есть смысл, если совсем прижмет и родители по началу никак не помогают.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: LoveU от 20 Январь 2011, 14:37
В ФинЭке практикуется еще и Потанинская стипендия, например...Это +3000 каждый месяц, но получить ее могут только отличники по результатам нескольких сессий, после 3х конкурсных этапов...в итоге человек 10 на ВУЗ её имеет. Однако это не задр*ченные ботаны, а люди с очень интересным складом ума, использующие каждый момент для получения денег, т.е. крайне смышленые...


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 20 Январь 2011, 14:42
У нас тоже её кто-то один получал с нескольких курсов факультета.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипенди
Отправлено: NatKa от 20 Январь 2011, 18:48
Все забыли про вечернее отделение

2OLEGA: Не во всех вузах оно есть (и не только в мед.)
 
Ты просто не представляешь как учатся в медицинских ...
2А.Н.А.:Нудык... жизнь человеческая, всеж таки.
 
Парням в мед. институтах учиться проще нежели девчонкам . Парней холят и лелеют (если они конечно не полные раздолбаи)
2А.Н.А.: У нас и полных раздолбаев лелеяли... Теперь некоторые директорами стали))


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Lerik от 20 Январь 2011, 19:04
Цитировать
У нас и полных раздолбаев лелеяли... Теперь некоторые директорами стали))

вывод: быть  раздолбаем - перспективнее    *Т*


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипенди
Отправлено: NatKa от 20 Январь 2011, 19:50
вывод: быть  раздолбаем - перспективнее    *Т*
2Lerik: вернее быть парнем. Так что можете расслабиться)


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: xxek от 20 Январь 2011, 23:06
1100 рублей = 5 выходных ? Это как ?
Извиняюсь... Имел ввиду, что эта сумма может дать возможность не думать о добыче пропитания несколько дней. Конечно, заработать такую сумму студент может и за час, но далеко не каждый способен.

Цитировать
Смотря что понимать под словом попойка. Для кого-то может и 0,7 крепкого алкоголя на двоих дома под хорошую закуску - это уже дикий алкотрэш. Выходные и предназначены для того, чтобы отдыхать, делать что-то, на что нет времени на буднях, позволять то, что нельзя на буднях. А книгу можно и в будние перед сном почитать.
Каждый сам кузнец своего счастья. Но называть попойку отдыхом - подмена понятий и пропаганда алкоголизма.
Опьянение - это просто временное отключение некоторого количества клеток в мозгах, плюс убиение ещё какого-то количества. К сожалению, это отключение и воспринимается многими как отдых и расслабон, чем на самом деле не является.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Maximus от 21 Январь 2011, 00:20
Цитировать
Продолжая логику Дворковича, надо отменить вообще любые траты государства в бюджетной сфере. Военные могут наниматься вместе с оружием в качестве охранников. Милиция может халтурить, выходя на дорогу с кистенём. Чиновники, те вообще доплачивать должны за свою должность начальнику. Медикам тоже хорошо – умирающий, чтобы его прооперировали или дали инсулин, готов отдать, всё, что имеет.

Зачитать целиком. (http://www.cprfspb.ru/6184.html)


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 21 Январь 2011, 01:18
Дали пистолет - и крутись как хочешь. К сожалению это стало реальностью : ( Обмельчали опера - кругом лишь бабло.
Как про кого не пишут, но это реальность.
И это полная жопа - студенты, менты и прочие - не из фэнтэзи вылезли, а из таких как мы.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: PETR от 21 Январь 2011, 01:21
2OLEGA: Кому пистолет, а кому красную кнопку.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Jolly Rodger от 21 Январь 2011, 02:25
Учился в негосударственном ВУЗе. Соответственно, ни о какой стипендии и речи быть не могло. (В СПбГУНиПТ не поступил, ибо не дал взятку)

Были у нас студенты из области, были из регионов. Преподы требовали по-разному. Кому-то и бутылки коньяка достаточно, а кто-то требовал ОЧЕНЬ много. На посещаемость почти никто не смотрел. Главное - сдать экзамен в течении сессии + след. семестр. Выкручтвались просто: работали 2 через 2, брали лекции друг у друга. Тем, что со второго курса по специальности мог работать, еще льготы давали: показываешь, что делаешь на работе. И если в состоянии объяснить, то зачет). На этом фоне стипендия выглядит просто смешно. Особо изворотливые студенты по 50 штук в месяц делали.

Сейчас примерно 20% наших выпускников работает по специальности.

Отчасти Дворкович прав, некоторым надо отменить. Но другим надо добавить.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: febeerovez от 21 Январь 2011, 12:28
2OLEGA:
(http://rudb.org/img/2007_08/i46d3198155e78.jpg)


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: Maximus от 21 Январь 2011, 13:44
Истинное лицо чиновника - отказаться от собственных же слов!

Дворкович: Я не предлагал отменять стипендии (http://www.rosbalt.ru/2011/01/21/810889.html)

«Я ни в коем случае не предлагаю сейчас что-то отменять или менять до того, как мы дадим все эти возможности (студентам), в том числе и возможность получения беспроцентных или низкопроцентных ссуд, кредитов, которые позволят людям учиться, не чтобы платить за обучение, я не про платное обучение, а чтобы жить в то время, когда ты учишься».


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: OLEGA от 21 Январь 2011, 14:49
Maximus: так он вроде и не предлагал отменять, сказал, что платить нецелесообразно.
Некоторым действительно платить нецелесообразно, а кому-то надо бы и побольше, надо перенимать опыт других стран.


Название: Re: Дворкович предлагает отменить стипендии студентам
Отправлено: MiPan от 21 Январь 2011, 18:23
Вообще судя по тому как эта тема стала активно мусолиться в СМИ, это все какая-то пыль в глаза.
Не понравилось, что ли властям такая активность молодежи по нац. вопросу? Решили переключить гнев на более контролируемые рельсы...