Форум портала Metropolis

(http://www.mr7.ru/netcat_files/825/620/oniwenko_2_20090720_280_0.jpg)
Весьма вероятно что этот суровый многомудрый главврач руководствовался этими строфами когда заявил что Водка в нашей стране стоит преступно(!!) дёшево.И мол она должна быть не менее 300 ре за бутыль.Само собой, такой эпичный подвиг не прошёл мимо внимания народа в сети и появились разнообразные комментариии от добрейших пожеланий автору убиться до вдумчивых  за  и против.
А как на ваш взгляд,чем руководствовался главврач "брякнув"(уж протите но по инмоу это не назвать) такой перл.И принесла бы его инициатива хоть какой то положительный эффект кроме прибылей владельцам теневого бизеса?

Повышение цен на водку как-то поможет в излечении нации от алкоголизма?

-Папа-папа,тебе понизили зарплату,ты теперь будешь меньше пить?..
-Нет,сынок.Ты теперь будешь меньше есть.

Сегодня на работе в инете прочитал ещё об одной его "гениальной" инициативе - предлагает запретить продажу пива в магазинах после 21.00.

А они час подождут и после 22.00 продавать будут

Это же всего лишь предложения, не более чем Минздравовские. Был бы он шоуменом или губернатором...или я не прав?

 :) :) :)
Запретить продажу пива с 21.00 до 07.00
2 LoveU: понятно, что всего лишь предложение.

Подорожает водка - будут пить спиртосодержащие. Кому от этого лучше будет? Надо с другой стороны подходить, а не цены повышать и продажу вечером запрещать. (Если хотят бороться с пьянством уж)

2LoveU: к сожалению "всеголишь минздрав" так же предлагал случайно запрещать ввоз грузинских вин,боржоми...и всё совершенно случайно(находя новые несоотвествия).Слова Онищенко крути не крути,а вес имеют и не малый

всё правильно сказал. Надо уже хоть что-то делать с вами всеми.

PS дабы не разводить флуд, оффтоп и дальнейшие провокации под катом универсальный ответ ВСЕМ кто со мной несогласен и хочет поговорить об этом:

Надо повышать качество алкоголя,следовательно пьянить такой алкоголь будет меньше и его количество для достижения кондиции нужно будет больше,следовательно и сам он подорожает.А тупо что-то запретить да искусственно повысить это отличное решение проблемы.Семь бед-один запрет.

А почему только водка? Пускай и вино поднимают до 1000 за бутылку. Нажираться ведь всё равно чем. В принципе я не против полного сухого закона.

А какой смысл от этих запретов? У каждого из нас есть ларёчек-павильёнчик в котором нас знают в лицо. И не что не помешает купить алкоголь в чёрном пакете.
А по поводу цены, так я и не покупаю дешевле 500-700р за бутыль

О,новость упала на благодатную почву  ;)

Ну,если все "пузыри" внезапно станут стоить 300р,то возможно следующие балага:
-Алкашей станет меньше,так как не выгодно
-Школота не будет жрать водку,ибо дорого.
На деле же,будет просто расцвет теневого бизнеса.Так как "алкаш" пойдёт и купит левый пузырь за 70-100р.Да и не надо забывать,что кроме водки полно напитков овер 40%

Я бы вот что запретил, так всякие ЯГИ и прочие джин-тоники в баночках - ибо это полное зло и отрава.
И ограничил бы объём пивной тары 1 (одним) литром.
А повышение цен приведет ни к чему иному, как к появлению палёнки.

З.Ы. Хорошо хоть самогонный аппарат остался со времён СССР.

2kolancha:
горбачёвкой реализации или сша 30х годов?

Чем же школьники со студентами будут питаться?! :blink:

Как в США, естественно. Хотя не суть важно, употребляющих будет всё равно меньше. А любителям одеколона не вижу смысла препятствовать в дороге на кладбище.

В США ни к чему хорошему это не привело, как впрочем и в СССР.
Надо прививать культуру пития, а не бредовые запреты и ограничения вводить.

+1 нафиг их, и вообще все говнокотейли

+ такие запреты и повышение цены, мне кажется приведут к другим способам туманить мозг. (не буду тыкать пальцем, я думаю всем понятно что я имею ввиду)

Скорее даже культуру непития. Особенно для школьников. Но это потребует гораздо больших вложений, чем повышение цен на водку и запрет на продажу чего бы то ни было в определенное время суток.

Чем то более натуральным.

Мне в принципе без разницы 200р. стоит бутылка или 500, обидно конечно, но если качество повысится то я не против, хотя это вряд ли, не в нашей стране. А вот моим друзьям в Мурманске это здорово ударит по карману и, боюсь, через пару лет друзей у меня будет меньше. т.к. они все любят выпить и, видимо, перейдут на более низкокачественные продукты...

Если человек не алкоголик то в условиях дефицита или высоких цен он может воздержаться от употребления, а если он в этих условиях пьёт всякую дрянь (лишь бы пить) то... я вообще не понимаю как можно пить политурный или клеевый спирт или одеколон  :o

Я не алкоголик , но выпить люблю и отказывать себе в этом не собираюсь.
Я пью раз в неделю, бывает по два дня. Кстати, я алкоголик?
И что в Вашем понятии алкоголик? И выпивание каждый день по  50-100 грамм за обедом-ужином - это алкоголизм?

А в чем прикол всю ночь пить пиво?))))

Попробуй пить раз в месяц. Не дотерпишь - значит да, алкоголик.

А зачем, что бы Вам что-то доказать или себе? Меня всё устраивает. И вообще, что за условия? Я полгода не пил, сейчас опять пью и что? Я не хочу написать через месяц, что-то типа: Ура, я не алкоголик. Просто интересно, что думают об этом не пьющие "жители форума".

А нет доблести держаться месяц, потом радостно отписаться на форуме и пойти остограммиться

Я, как алкоголик по мнению некоторых, могу наврать))

Непьющий, т.е. пьющий не чаще 50 гр виски раз в 3-5 месяцев житель форума заявляет, что ему пофег на эти попытки запретить/запреты, всяко ничего хорошего не выйдет...Пристрастившуюся школоту достанет цирроз или чнб еще раньше того времени, как сформируется мозг и мыслительный процесс...Остальных может и сейчас скосить качество алкогольной продукции. Не вижу, конечно, ничего хорошего, но и плохого тоже, в общем-то, мало. Вот.

Никому не угрожаю, просто стараюсь быть объективным.

Как пьющий (но сейчас исключительно коньяк и пиво) обитатель форума,могу заявить,что алкоголизм-понятие растяжимое. Что считать алкоголизмом в нашей,российской действительности? Психологическую зависимость? Физическую? Сколько раз в день/неделю/месяц?Не каждый ли сам для себя устанавливает эту планку сообразно со своими взглядами на вещи? Можно ли сравнивать главу семейства,злоупотребляющего алкоголем за неимением лучших путей релаксации и подзаборного бомжа,для которого бутылка-царь и бог?

Если при отсутствии доброкачественного алкоголя не побрезгуете политурой значит алкоголик, нормальный человек такое пить не станет.

Мне кажется что если человек думает, о том сколько он употребляет раз в неделю, то уже есть определённые проблемы.

Если взять в пример меня, то я пью бутылку, две пива, а вот сколько раз и когда, я как то забываю.

Хм,и часто с вами такое?
А если нет отсутствия? Если я хлещу только хэннеси и белую лошадь? Тогда я не алкоголик?

Дело не в том что я после двух пива всё забываю. Просто редко это происходит да и значение не имеет.

Спросите у нарколога он лучше знает. Кстати белая лошадь дрянь.

В этом районе трудно найти хорошую политуру.

Спросить что? Насчет того,можно ли считаться алкоголиком,распивая дорогие пойла?Думаю,можно. Просто хотел привести пример в ответ на ваш аргумент,что определяет истинного алконафта.
Согласен,белая лошадь-дрянь,ее совсем перестали этилом разбавлять.

Этот признак определяет истинного алконафта в условиях алкогольного дифицита, ибо нормальный человек при отсутствии алкоголя просто не будет пить.

Ок,это понятно. Но мы же вроде бы говорили о том,что есть алкоголизм по сути,а не по отдельным проявлениям. Тоесть,человек в кризис брезгующий некачественным алкоголем,автоматически не может считаться алкоголиком?

Я за три пункта:
1. Повысить цену.
2. Запретить к еб нафиг всю химию.
3. Ограничить объем. (помню в каком легком шоке я был, когда увидел 5литровую бутылку водки. Совсем не сувенирную)

Это как минимум ограничит школоту от бухла.

А воспитание культуры пития это совсем другой разговор.

Я об этом не говорил.Думаю да, тот кто отказывается от алкосодержащей жидкости потому что она невкусная (зная при этом что другой не будет) никак не может быть алкоголиком.

Согласен в этом. Вот тут вмешательство государства, минздрава и чнб еще будет очень не лишним...только без реальных причин вряд ли это случится. Ладно там боржоми грузинское как бе по причинам мегаобъективным перекрыли, с химией все же иначе...там же состав указан и по идее люди должны быть в курсе, что они пьют, радиоактивных веществ там тоже не содержится...так что проблемно, ага.

Что это даст?
Это правильно, если я вас правильно понял.
Если я не ошибаюсь большие бутылки как раз подарочные, цена высокая да и пользоваться не очень удобно.
Школоту от бухла ограничит исполнение действующего законодательства, а пока всем по*** ничего не изменится.

Надо в каждой школе завести штатного алкаша. Поить его каждый день в говно и таскать на тележке по классам. Пускай блюёт, ссытся и срётся на глазах у детишек. Думаю процент бухающих школьников резко пойдёт вниз.

Сомневаюсь что это подействует.

Скорее процент посещаемости такой школы снизится или они пойдут и дернут за здоровье этого дядьки :)

А акромя вяки из первого поста появились какие-нибудь перлы?

Есть у меня один родственник. Бухает сколько себя помню. Глядя на него отвращение к пьянкам выработалось устойчивое. Думаю экскурсии по вытрезвителю не будут лишними.

Лишними конечно не будут, но этого недостаточно и действует не на всех (со мной такого не будет, я в любой момент могу остановиться и т.п.).

Не стоит так говорить.

В совокупности с остальными пунктами? Ограничит школоту от бухла и отобьет какой-то процент не школоты от излишнего.

Про низкопробную синьку в подъезде у бабушки, на которую в свою очередь перейдет какой-то процент, мне не говорите. Я не про данную категорию веду разговор.

Не стоит так думать: обычно это плохо кончается, не случайно ведь в старину говорили: нет молодца сильнее винца.
Отправлено: 16 Марта 2010, 22:52

---

2MiPan: Если школоту будут в соответствии с законом заворачивать от кассы, никакого повышения цен не потребуется и ещё: если я не ошибаюсь дешевая но пригодная для питья (т.н. социальная) водка для того и появилась чтобы всяких бодяжников пошатнуть.

Формально, она появилась, чтоб алкаши пили водку, а не что-то иное.. раз уж не могут остановиться.

Опять таки формально да, если будут заворачивать мелких, то проблемы 0. Но все же понимают, что это невозможно, и всем на всех насрать. Хотели бы справиться - справились, чессслово. Запретили бы, продажу алкоголя везде кроме специализированных магазинов, жестко бы все это проверяли и контролировали. Дак не выгодно же. Что за прибыль с здоровых людей? Расстройства одни, а так сидят, бухают, песни поют, и деньги приносят, какой идиот от этого откажется? Печально в общем это все.

Что могу сказать - не пью, не курю - паралельно сколько это будет стоить лично для меня. Спирт - это в первую очередь расстворитель, во вторую антисептик, а то что кто-то его пьет - так это его проблемы, с равным успехом можно употреблять и цианид. Пиво Балтик бревери ходинга вредное - в нем содержатся ферментные препараты и консерванты (в зимнем) типа PVPP (поливинил пирролидон), первые приводят к подавлению выработки организмом собственных ферментов как и любой ФП, PVPP - это ненужный балласт в крови действующий на почки. Хмелевые смолы в основном оседают в печени - чем больше растворителя (спирта) тем активнее происходит данный процесс, с последующим отравлением всего организма. Всякие тоники и т.д. изготавливаются путем купажирования основы (70% спирта 30% сахара), купажа(зависит от напитка) и деаэрированной воды.

Разложи ещё из чего делаются "100%" соки, полуфабрикаты, колбаса и.т.д.,  и состав атмосферы Питера в осенне-зимний-весенний период, короче, чем мы дышим, также влияние этого всего на органы жизненоважные, что-бы жить, в принципе, не хотелось. Хотя Вы наверно не едите и не дышите).

Вот это я и хотел узнать
Хм,видимо я просто об этом подумал)) Но тема довольно насущная,не находите?

Приведёт увеличение цен розничных к тому, что ни в одно кафе не сходить будет пару-тройку рюмок пропустить, итак сейчас цена на 0,5 составляет (что-то типа "Путинки" по цене) где-то 2,5 розничной.
А что будет то, если в рознице будет стоить минимум 300 рублей.

"Ограждение школоты от бухла", а сейчас она между прочим от него вполне ограждена (яги, коктейли не в счёт, их никто и не пытается запрещать, а надо бы) ведёт школоту в аптеки и к "бабам Маням \ трудовикам Петровичам" (читать - профессиональным алкашам и самогонщикам).

Поднимут цены - за школотой потянутся взрослые люди. Вырастет новое поколение профессиональных алкашей и самогонщиков. Хомячки бросят пить (они и так "только по праздникам"). Потом цены снизят. Потом снова поднимут. И всё по новой.


Не цены надо менять, а вводить тотальную монополию и гос. надзор за качеством продукции.

2Creator: Я говорю как есть, никаких запугиваний и тем более преувеличений. Некоторые ведь предпочитают "лечение" алкогольными напитками. Ну и как тут сказали продукты - только они не вызывают привыкание. Можете подсесть на "актимель"  - пол-года по принимайте и попробуйте потом отказаться, либо лечитесь антибиотиками и аналогично - организм может выдержать много, но злоупотребление это бич. В идеале да не покупайте ничего из полуфабрикатов. Соки изготавливают путем разведения водой  концентратов соков( отжимают и концентрируют на месте) - какие фрукты там используются не известно - наверно среднего качества, ГМО из стран третьего мира.

Да я пошутил, я и сам всё это знаю. Просто повышение цен на водку, для меня всё равно что повышение цен на полуфабрикаты или соки. Их я есть никогда не буду, а водку пить буду). Пусть раньше мне надо было потратить на литр более-менее нормальной водки 300-400 рублей, теперь придётся возить из дьютика финляндию за 500)))

2Creator: Так если литрами хлестать - это уже тяжелая наркотическая зависимость, а купить 1 литр в месяц особо разницы не увидишь. Есть люди которые никогда не выходят из состояния запоя - потому что это болезненный процесс. Я не особо понимаю зачем люди пьют и курят - не вижу смысла - да и какой смысл может быть в нанесении самому себе вреда - есть более простые и действенные способы - застрелиться, повеситься, сжечь себя заживо и т.д. - вариантов много. К то му же почему водка? Например ликеры, коньяки - они же вполне лучше.

Как говорит один мой друг "Я пил, пью и буду пить"

Согласен, но есть определённые обязанности. Во первых я не могу себе позволить умереть раньше матери, во вторых до совершеннолетия дочери ещё 4 года, ну а там видно будет, может и сожгу себя заживо в какой-нибудь церкви (храме) вместе с ней.

2Creator: Допустим раньше у меня были похожие мысли, но потом я понял простую поговорку - "кто если не мы", если пытаться заставлять себя на все закрывать глаза, в конечном итоге ничего видеть и не будешь.

Глушить литрами горькую: злоупотребление алкоголем, выкуривать в день по пачке сигарет: злоупотребление табаком. А смысл разумного употребления получение удовольствия: рюмка хорошей водки под икорку, бокал красного вина к жаркому, ликёр к кофею, трубочка с ароматным табаком после обеда.

Каждый сам выбирает себе дорогу на кладбище! Главное что-бы другим не мешало(ть).

Если алконафты будут тихо ужираться не выползая из дома тогда пожалуйста, как говорится их право, а шляться по улицам в виде:

По моему, я так и написал.

К сожалению всё зачастую с точностью до наоборот.

 :boogie:

чтобы не сильно уходить в сторону вот о новой инициативе Медведева
http://www.mr7.ru/news/society/story_25569.html
если всёже покажется что вне темы-не удаляйте а отделите)

Безвредно-бесполезная мелочь (это я об инициативе).

кхм...а то что теперь на местах любой гаишник может отобрать права даже без прибора составляя протокол "мол в крови обнаружен алкоголь"?Вот он подарочек Нургалиевскому новому мвд)

А кто сказал, что без прибора? Не всё ли равно совсем нельзя или можно полрюмки проглотить?

Так микродозы организм сам вырабатывает те,которые не учитывались прежними "правилами и нормативами".Сейчас нельзя будет ни квас (1.2 проц алкоголя оборотных) ни даже кефир(у которого кажись ниже 0.5%)..надеюсь так более понятно?)

Воду можно? И воздухом закусить.

Что интересно, наш президент на днях вроде бы выступил с такой же инициативой. Поддержат его или нет, пока неясно, но любопытное совпадение, однако.

Полагаю эти микродозы прибором не улавливаются.Чтобы в квасе стало столько алкоголя он должен как следует перебродить (по сути до состояния пива).Интересно сколько надо выпить кефира, чтобы получить хотя бы 0.1 промилле?

Насколько я помню, квас "Степан Тимофеевич" содержал не более 1,2% спирта. Это пиво?
И, кстати:
 Квас  (http://ru.wikipedia.org/wiki/Квас)

Квас менее 1%. Перебродить не получится - он в уксус превратится - если чисто дрожжевой то до 2% объемных. Кефира литров 5 надо выпить, кваса 2 достаточно - объемные проценты - массовые на 0,85 надо умножить

Теперь ясно почему он был такой прокисший.в принципе да.

В среднем крови у человека не менее 4 л - соответсвенно 1,2 гр = 1,4 обьемных - как раз на литр кваса

Полагаю в среднем квасе алкоголя не больше чем в кефире.