Форум портала Metropolis

Разное => Приятный разговор => Тема начата: Shady08 от 27 Январь 2010, 01:06



Название: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: Shady08 от 27 Январь 2010, 01:06
На днях меня в метро остановила милиция. При себе был только студень. Показал, в ответ получил: "и это всё? есть ли паспорт и т.д.", а я мол, чем не документ?  Провели на осмотр. Получил от другого стража правопорядка подобный вопрос: где паспорт и т.д.? >:(

Собсно вопрос: является ли студень удостоверением личности? Или до меня чисто докопаться захотели? Так как паспорт/военник не хочется с собой таскать, потерять легко, а восстановить запарно.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: Monkey D. Luffy от 27 Январь 2010, 01:28
Может не военник а приписной?или все же военник?


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: Shady08 от 27 Январь 2010, 01:32
не не, именно военный билет.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: Monkey D. Luffy от 27 Январь 2010, 01:45
Наверное все же останавливаю по причине военкома.
С другом как то гуляли,остановили у блина,у меня слава богу был приписной а у друга паспорт помоему,они позвонили куда то,и сказали мол поедешь с нами в военком,так и поехал.
Вроде можно сделать ксерокопию паспорта и заверить её.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: Bahan от 27 Январь 2010, 01:45
На днях меня в метро остановила милиция.
Собсно вопрос: является ли студень удостоверением личности? Или до меня чисто докопаться захотели?
Помню на только что отстроенной станции Сенная рано утром смачно поблевал в центре зала. Отмазкой был заводской пропуск, не забрали.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: Megaloman от 27 Январь 2010, 01:50
С учетом того, что призыв сейчас не идет, на военник им должно быть по барабану.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: kolancha от 27 Январь 2010, 18:12
Цитировать
Перечень документов, удостоверяющих личность Резидентов на территории РФ:
Паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ, действует на территории РФ с 01 октября 1997 года.
Паспорт гражданина СССР образца 1974 года  действует на территории РФ до 01 января 2006 года и является документом, удостоверяющим  личность для некоторых категорий иностранных граждан, под которыми понимаются Резиденты, соответствующие одновременно следующим признакам:
имевшие гражданство СССР (об этом имеется отметка на 1-й странице паспорта),
прибывшие в РФ из государств, входивших в состав СССР,
зарегистрированные по месту жительства в РФ по состоянию на 1 июля 2002 г.
Паспорт гражданина СССР принимается в качестве документа, удостоверяющего личность только при предъявлении вида на жительство.
Паспорт моряка является документом, удостоверяющим личность его владельца как за границей, так и в пределах РФ.
Свидетельство о рождении является документом удостоверяющим личность лиц (граждан РФ), не достигших 14-летнего возраста.
Удостоверение личности военнослужащего РФ является документом, удостоверяющим личность и правовое положение военнослужащего РФ.
Военный билет является документом, удостоверяющим личность солдат, матросов, сержантов и старшин,  проходящих военную службу по призыву или контракту, а также курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования на время их обучения.
Временное удостоверение личности гражданина РФ по форме № 2-П - документ, удостоверяющий личность ограниченного срока действия.
Паспорт иностранного гражданина (национальный паспорт или национальный заграничный паспорт) или иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина – для иностранных граждан, если они постоянно проживают на территории РФ.
Статус иностранного гражданина - Резидента подтверждается видом на жительство, выданным территориальным органом федерального органа исполнительной власти РФ, ведающего вопросами внутренних дел.
Вид на жительство в РФ является документом, удостоверяющим личность лица без гражданства, подтверждающим его право на постоянное проживание в РФ.

Таким образом студень и даже водительские права не являются удостоверением личности. Но всё конечно зависит от ситуации.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: Trismegist от 27 Январь 2010, 19:14
Ну,стоит учесть ,что гражданин не обязан носить документы удостоверяющие личность..Не понимаю какой толк останавливать человека,не во время призыва?  Так что-хотели докопаться)


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: DSA от 27 Январь 2010, 20:08
Перечень документов, удостоверяющих личность Резидентов на территории РФ:

Этот список для банков и прочих организаций, к сотрудникам милиции и проверке документов прямого отношения не имеет.

Деятельность сотрудников милиции регламентируется законом "О милиции" и КоАПом.

Цитата: Закон "О милиции"
Статья 11. Права милиции
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
[...]
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
осуществлять в порядке, установленном в соответствии с законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества;
проверять у физических и юридических лиц разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или занятие определенной деятельностью, контроль за которыми возложен на милицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;
[...]
5) составлять протоколы об административных правонарушениях, осуществлять административное задержание, применять другие меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях; задерживать на срок до трех часов лиц, незаконно проникнувших либо пытавшихся проникнуть на охраняемые милицией территории и объекты, проверять у них документы, удостоверяющие личность, получать от указанных лиц объяснения, производить в установленном законодательством об административных правонарушениях порядке их личный досмотр и досмотр их вещей, а также досмотр их транспортных средств, с помощью которых были совершены проникновение либо попытка проникновения на охраняемые милицией территории и объекты;

Цитата: КоАП
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:

1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;

Таким образом, если сотруднику не понравился внешний вид гражданина (в смысле, "есть достаточные основания подозревать его в совершении адм. правонарушения"), то есть у гражданина паспорт или нет - не очень важно. Если хотят просто проверить документы, обычно хватает и студенческого. В других случаях и паспорт не гарантия того, что сразу отпустят.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: ART от 28 Январь 2010, 00:40
Хмм... Милиционер, если он вдруг что-то заподозрит в Вас ВСЕГДА потребует у вас паспорт или другие документы удостоверяющие личность (права, военник, студенческий билет и др. с фотографией). Затем уже он начнет задавать вопросы или же сразу поведет в комнату милиции ( ну это если в метро). Если Вам нужен "геморрой" , то можете цитировать ему законы, приказы, постановления и т.д. Его это только может "завести" (смотря какой человек). А так, если ничего противоправного не совершили, ничего запрещенного у Вас с собой нет, то можете дать ему досмотреть Ваши карманы и без понятых (Если вдруг чего, то уже на ЭТОЙ стадии против Вас ничего не возбудить!). Хотя, может впоследствии, иметь место подлог...
То есть, остановили - смело смотрим в глаза сотруднику - показываем (если это служебное удостоверение, то его нужно держать в руках!) - спокойно отвечаем на вопросы ОБЩЕГО характера - и, наверное, идем дальше.
Кста, паспорт всегда давайте им в руки, т.к. у них создается впечатление, что Вы у них под контролем и, якобы, вы нге сможете никуда уйти! НО, не имеют права милиционеры (а это у них жестко наказывается!) оставлять вообще у себя паспорта граждан! ...Допустим, мент вымогает взятку используя в качестве залога ваш паспорт. Вы же можете согласится и уйти,якобы за деньгами. Звоните 02 (Лучше через него, т.к. инфа идет по всем каналам, и не смогут замять это дело) и рассказываете про ситуацию. тут же с Вами связываются определенные структуры и вы в шоколаде :) Конечно это все "геморрой", но если уж очень жадный милиционер, то и проучить его не жалко.  >:D
Разумеется, то что я написал не является инструкцией, но это один из способов противодействия произвола МВД. Может даже есть смысл просто рассказать про эту схему самому сотруднику, если он будет превышать сои полномочия. Но, опять же - все индивидуально и по ситуации...


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: PiNkY от 01 Февраль 2010, 08:47
С другом как то гуляли,остановили у блина,у меня слава богу был приписной а у друга паспорт помоему,они позвонили куда то,и сказали мол поедешь с нами в военком,так и поехал.

Зачем приписной? Если у тебя билет очной формы обучения гос. заведения, то отсрочка полагается автоматически,даже если её нет,то все вопросы военкомат будет решать не через милицию,а через учебное заведение или иными(бррр...даже гадко думать об этом) методами.
По крайней мере я склонен так думать.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: CRP от 01 Февраль 2010, 12:35
кого это волнует? нет военника с отсрочкой - собрать гражданина в армию это дело пяти минут.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: PETR от 01 Февраль 2010, 15:13
2CRP: Если в паспорте есть 2 печати на 13 странице - то военник не нужен и военника с отсрочкой не существует - только приписное. Я когда служил пользовался военным билетом, когда не служил паспортом - нафиг здоровому гражданскому человеку военник с собой таскать?


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: CRP от 01 Февраль 2010, 19:12
да, я накасячил в словах...
...нет военника с отсрочкой...
вместо "с" надо понимать "или"


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: PETR от 01 Февраль 2010, 19:25
2CRP: "белого билета"/ офицера запаса либо приписного, т.к. тем кто уже отслужил на это абсолютно паралельно, а военник выдают только в случае призыва, либо отправки в запас. У моего знакомого полностью потеряно личное дело - он проходил кафедру и ему присвоено звание, но без личного дела он не может даже на учет встать - т.е. для военкомата он считай "не существует" - и поэтому ни приписного ни военного у него нету  :D соотвественно не может поменять ни прописку, ни даже на работу официально устроится т.к. раньше жил в Вологде


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: DSA от 01 Февраль 2010, 21:07
Если у тебя билет очной формы обучения гос. заведения, то отсрочка полагается автоматически

В этом случае есть право на отсрочку. Право надо реализовать, т.е. принести соответствующую справку и пройти комиссию. Автоматически ничего никому не полагается, запись о предоставлении отсрочки делается в приписном и в личном деле (в некоторых случаях это очень важно: например, с 1.01.2008 отсрочка при поступлении в вуз после окончания техникума не полагается, но если она уже была оформлена до этой даты, отменить ее нельзя, т.к. закон обратной силы не имеет).
Кроме того, в некоторых случаях обучение по очной форме права на отсрочку не дает (очно учиться можно хоть до конца жизни, а отсрочка дается, грубо говоря, не более чем на срок обучения + один год).

Но военкомат, естественно, разбираться в этом вопросе будет без помощи милиции. По закону сотрудник милиции имеет право доставить гражданина только в отделение милиции, а не в военкомат.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: Gr!ShK@_K8MPeR от 01 Февраль 2010, 21:21
В этом случае есть право на отсрочку. Право надо реализовать, т.е. принести соответствующую справку и пройти комиссию.
Пройти комиссию? хм.. а я не проходил когда получал отстрочку...


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: DSA от 01 Февраль 2010, 21:26
Пройти комиссию? хм.. а я не проходил когда получал отстрочку...

Да, это я подзабыл уже, комиссию проходят раньше обычно, в год исполнения 17 лет. Без комиссии категорию годности определить нельзя.

Правильно будет так: заседание призывной комиссии. Только эта комиссия может принять решение о предоставлении отсрочки. Медицинским освидетельствованием это может не сопровождаться, да и самой комиссии ты тоже не видишь, тебе только документы выдают и все.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: FENIMOR от 01 Февраль 2010, 22:21
Думаю что в тему, вопрос: а что если...военника нет, в институте человек не числится, а вот за границу выехать ему хочется.  ради интереса,  Вконтакте позадавал вопрос "правозащитным" организациям, которые занимаются белыми билетами и прочей мутатой... Ответили, что справка из военкомата для ОВИРа будет стоить *дцать тысяч. Легально ли это? :D
да учусь я, учусь) любопытно это :)


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: PETR от 02 Февраль 2010, 02:58
2FENIMOR: конечно нет. Причем сечас даже просто посредники вне закона.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: stap4 от 02 Февраль 2010, 03:16
Ну раз уж тут можно задавать вопросы  :-~
Человеку исполнилось в декабре 18 лет, приписное есть, где написано "временно не годен", в приписном также написано: явится самостоятельно до 31.12.09. Естественно он не явился. Повестка в почт. ящик приходила-один раз, больше никто не оповещал.
Учится в университете, есть бумажка на отсрочку. Сам с этой бумажкой ещё никуда не ездил.
Что делать? Ему же ещё не приходила повестка на руки... Ехать в военком оформлять отсрочку или не ехать и ждать пока вызовут\принесут повестку?


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: PETR от 02 Февраль 2010, 03:45
2stap4: Так приписное давало отсрочку, или он его до 18 лет получил? Дают отсрочку на время обучения и по семейным обстоятельствам - а "временно не годен" - это же ничего не значит.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: stap4 от 02 Февраль 2010, 03:55
2stap4: Так приписное давало отсрочку, или он его до 18 лет получил? Дают отсрочку на время обучения и по семейным обстоятельствам - а "временно не годен" - это же ничего не значит.
Приписное да, получил до 18, как и положено.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: PETR от 02 Февраль 2010, 04:03
ну так это же просто - степень годности определяет комиссия, в общем нету у него никаких отсрочек, если бумажка дает отсрочку - там это тоже проверят - только вот я думаю придется ему новую получать - если ей больше 3-х месяцев, то ничего она не дает вобще.


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: stap4 от 02 Февраль 2010, 12:55
ну так это же просто - степень годности определяет комиссия, в общем нету у него никаких отсрочек, если бумажка дает отсрочку - там это тоже проверят - только вот я думаю придется ему новую получать - если ей больше 3-х месяцев, то ничего она не дает вобще.
Бумажке 3-ёх месяцев нет. Так стоит ему туда сейчас ехать оформлять отсрочку? Или лучше дождаться "вызова" в военкомат?


Название: Re: Является ли студенческий билет удостоверением личности?
Отправлено: PETR от 02 Февраль 2010, 14:55
Конечно лучше до призыва - очередей меньше. Даже если нет оснований на отсрочку - если человек работает или учится - то его не увезут неизвестно куда, а дадут время на увольнение и оформление академ. отпуска.