Название: Стоматология Отправлено: NatKa от 09 Ноябрь 2009, 23:32 *В приятном разговоре самое место такой теме...
Кто где лечит, какие знаете проверенные места, хорошие, с современным оборудованием и пр. и пр... Бесплатные поликлинники предлагать постольку-поскольку, ибо туда наверно нужно ходить только к своему проверенному врачу, и , опять таки, за денежку. Насущный вопрос. :'-( ::) Название: Re: Стоматология Отправлено: kolancha от 09 Ноябрь 2009, 23:48 Вроде где-то была такая тема. Ну ладно повторюсь: уже лет 5 посещаю "Новую стоматологию" (Конторская ул., д. 14). Небольшая, конечно, и не самая дешевая, но видно, что люди там работают опытные. Удобно, что рентген делают не сходя с места.
Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 10 Ноябрь 2009, 00:27 http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=56461.msg343279;topicseen#msg343279
кроме этой ничего не нашла... Сейчас делаю на Басковом.пер., 38 - поглядим. Название: Re: Стоматология Отправлено: Rantie777 от 10 Ноябрь 2009, 00:50 Цитировать Бесплатные поликлинники предлагать постольку-поскольку, ибо туда наверно нужно ходить только к своему проверенному врачу А что тут не так? Искать надо именно хорошего врача а не хорошую клинику т.к. хорошие и плохие врачи есть везде, нарваться на зуболома можно и в суперэлитном заведении и в тоже время в самой заштатной поликлинике может обнаружиться мастер своего дела.Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 10 Ноябрь 2009, 00:55 2Rantie777: В штатной оборудование часто устарелое - только зубы крошит\дробит, это из таких соображений. Ну и бесплатно - оно и есть бесплатно. Доставание номерков и записи - та еще тема, особенно для работающих.
А искать то можно везде - и в платных и бесплатных, только сколькож на это время уйдет... Вот, обычно все по знакомым "именам" и бродят. Название: Re: Стоматология Отправлено: Night от 10 Ноябрь 2009, 00:59 2Rantie777: В штатной оборудование часто устарелое ерунда на самом деле. Хорошие врачи, лаже в гос. учреждениях материалы под себя покупают сами. Я очень долго с зубами, после одного инцидента мучился - столько клиник, в том числе и дорогих, прошёл, что мама не горюй. А в итоге нашёл одного ну очень хорошего врача именно в гос. клинике и он за 1.5 месяца мне всё исправил.Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 10 Ноябрь 2009, 01:01 2Night: Ну вот, остается искать... долгими осенними вечерами...
Сами нашли, случайно, каков метод поиска?) Название: Re: Стоматология Отправлено: Rantie777 от 10 Ноябрь 2009, 01:04 Оборудование конечно имеет значение (аргумент против муниципальных заведений с плохим финансированием) но главное человек управляющий этим оборудованием.
Название: Re: Стоматология Отправлено: ArMiN от 10 Ноябрь 2009, 01:05 вово скока раз не ходил в гос поликлинику не разу проблем не было, но и времени убивал не мало, и тут раз пошёл лечит в платную, и после схватил флюз что ппц, после пошёл в гос и всё сделали через 2 дня уже было всё норм :-s
Название: Re: Стоматология Отправлено: Night от 10 Ноябрь 2009, 01:06 2Night: Сами нашли, случайно, каков метод поиска?) ох, расскажу - не поверите))) а если вкратце - ну очень случайно Название: Re: Стоматология Отправлено: Rantie777 от 10 Ноябрь 2009, 01:07 Я ставлю пломбы в кооперативе ДАНТИСТ на Якорной у Прониной Елены Анатольевны.
Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 10 Ноябрь 2009, 01:17 2Rantie777: спс, может пригодится)
У меня бывали разные случаи: и в гос. делали и хорошо и плохо, за деньги и без (такая у нас гос.пол-ка, что можно и за деньги через кассу, но в том же кабинете и на том же оборудовании). Один раз, отстояв очередь чуть не в 2 часа просто ушла, потому что от врача разило водкой... или еще чем. Сейчас в платной полик-ке делаю, но старейшей в городе, все в процессе. Радует то, что сказали не отстанут, пока не пройдет)) Название: Re: Стоматология Отправлено: Snaker от 10 Ноябрь 2009, 03:10 Искать надо именно хорошего врача а не хорошую клинику Аминь.Название: Re: Стоматология Отправлено: Bobik от 10 Ноябрь 2009, 17:16 Вчера ходил по простому полису в поликлинику на Косыгина.От двери дома до двери дома прошло минут 40.Врач супер(обращалась ко мне детка
и зайчик),дело своё сделала быстро и качественно(нашли один зуб),ну и поинтересовалась какая будет пломба-бесплатная,платная или сильно платная... Я очень доволен,может мне повезло? O:) Название: Re: Стоматология Отправлено: Megaloman от 10 Ноябрь 2009, 17:18 Я тоже на Косыгина хожу, жаловаться вроде не на что.
Название: Re: Стоматология Отправлено: Dim_on от 10 Ноябрь 2009, 17:31 На Косыгина есть чудо-врач Малинина. Рекомендую.
Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 10 Ноябрь 2009, 17:36 Цитата: Rantie777 от Сегодня в 00:50 2Snaker: а поподробнее?)Искать надо именно хорошего врача а не хорошую клинику Аминь. Вчера ходил по простому полису в поликлинику на Косыгина. Я тоже на Косыгина хожу, жаловаться вроде не на что. На Косыгина есть чудо-врач Малинина. Рекомендую. 2Bobik: 2Megaloman: 2Dim_on: это№32? Угол Косыгина и Наставников? Бывала в ней часто, делали по разному. А к какому врачу ходили? Dim_on: А Малинина что делает? Сверлит или рвет? Или еще что?) пысы мне там Степанова делала давнооо - пломбы до сих пор держатся и сделала быстро, но леваком)) Название: Re: Стоматология Отправлено: Megaloman от 10 Ноябрь 2009, 17:39 Кукояшная... инициалы не помню.
Название: Re: Стоматология Отправлено: Dim_on от 10 Ноябрь 2009, 23:22 NatKa, сверлит. Лечил пульпит, за тысячу рублей сделала настолько шоколадный зуб, ей-Богу вот лучше старого здорового :-)
Название: Re: Стоматология Отправлено: Safron от 10 Ноябрь 2009, 23:37 Самая лучшая стоматология у нас -платная и очень платная. Была забавная история когда лечил зуб в нашей местной поликлинике.Мне поставили пломбу. Через пару недель пломба слетела,было больно. Поставили новую,она опять слетела. Потом меня отвели в платную клинику к некоему др.Блинову (это пеар) ,крайне приятной наружности интеллегентному врачевателю и.....уже года четыре наверное к зубным не наведывался.
Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 10 Ноябрь 2009, 23:42 Так мне никто, из упоминувших, и не ответил - на Косыгина - это угол с Наставников?
Это наша, 32-я поликлиника. Или еще есть на Косыгина? :-\ Название: Re: Стоматология Отправлено: Safron от 10 Ноябрь 2009, 23:53 Есть карты гугла,я обычно в них смотрю.
Название: Re: Стоматология Отправлено: Bobik от 11 Ноябрь 2009, 13:27 Да,это 32я поликлиника..
Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 16 Ноябрь 2009, 20:34 2Snaker: а вот интересно мнение доктора Снейкера)): правда ли, что все 8-ки надо рвать не раздумывая (если они не выросли до 18 лет), ибо потом начнется парадантоз, скалиоз и дисбактериоз... (шучу) Из-за того, что десна будет деформироваться... =( И, якобы, даже зубы сами "выпрямляюся" и встают на место. :blink: Вот таких мне сказок расказали.
Название: Re: Стоматология Отправлено: Snaker от 16 Ноябрь 2009, 21:13 2NatKa: неа, из профилактических целей восьмерки никто не удаляет. Только по показаниям.
Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 16 Ноябрь 2009, 21:19 2Snaker: Понятно, что если все ровно и на месте - то не надо. А тут, если они....эээ уже не туда растут... (причем в той же клинике перед этим другая врачиха отговаривала рвать, у меня там небольшая проблема была)
А с остальными то проблем нет, так тоже - котегорически рекомендовали... хм... очень настораживают такие врачи (ну и, ессно, это не бесплатно, и там, как выяснилось, появляются осложнения, по ходу дела) Название: Re: Стоматология Отправлено: Lehich от 16 Ноябрь 2009, 21:22 2Natka: Прикол такой вспомнился :) Боянами прошу не закидывать...
Я и сам будущий стоматолог, и осмелюсь ответить на ваш вопрос: Цитировать правда ли, что все 8-ки надо рвать не раздумывая (если они не выросли до 18 лет) Собственно это тоже самое что сказать, что надо удалять всем аппендикс, мол а вдруг аппендицит разовьется... Конечноже без особых показаний, будь то наличие кист и других новообразований в области ретенированных 8-к, либо их неправильное прорезывание, что может привести к патологическому давлению на 2е моляры в результате чего возникнет патология прикуса и скученность в переднем отделе, в таком случае можно рассматривать удаление как вариант, но решение должен принимать стоматолог-хирург а не вы :). А если не режутся, и на рентгене все "спокойно", то кипиш поднимать не надо вовсе. Ведь удаление ретинированных 8-к это достаточно серьезная хирургическая операция, а любая операция может привести к порой непредсказуемым последствиям :) Цитировать И, якобы, даже зубы сами "выпрямляюся" и встают на место.Вот таких мне сказок расказали. Смею вас порадовать, это сущая правда ;) Зачастую бывает так, что при отсутствии 1\2 моляров, прорезовавшаяся 8-ка может полноценно занять место одного из них, а может и не занять, тут надо конкретно рассматривать каждый случай в отдельности...Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 16 Ноябрь 2009, 21:33 2Lehich: эээ, уточните, 1\2 моляры - это какие? (хаха - теперь мне есть кого мучить, так что пока не заживет - буду мучить обоих)
удаление ретинированных 8-к это достаточно серьезная хирургическая операция, а любая операция может привести к порой непредсказуемым последствиям Вот именно - из-за этого не хотелось удалять, но уговорили. И, ессно, решила не я, а хирург. Прикус-то меня не беспокоит особо (а врачиха прямо застремала, ха), ибо все симметрично, и было еще и до роста 8-к.может привести к патологическому давлению на 2е моляры в результате чего возникнет патология прикуса и скученность в переднем отделе, Это чем вредно, кроме косметического эффекта?А на счет "выпрямления" прикуса - речь шла именно про передние зубы - не сказки ли?... :bored: пысы а что такое "ретинированных" ? Название: Re: Стоматология Отправлено: Lehich от 16 Ноябрь 2009, 21:49 Цитировать 2Lehich: эээ, уточните, 1\2 моляры - это какие? (хаха - теперь мне есть кого мучить, так что пока не заживет - буду мучить обоих) 6-ки\7-киЦитировать Это чем вредно, кроме косметического эффекта? Ну в зависимости от того до какой степени запустить :) Улыбка станет менее эстетична, может возникнуть черезмерная стираемость зубов, ну и самое неблагоприятное это со временем нормальный прикус может перейти в патологический, травмирующий, там уже не до эстетики будет...В любом случае, чтобы исправить прикус придется ставить бреккеты, оно вам надо?)Цитировать А на счет "выпрямления" прикуса - речь шла именно про передние зубы - не сказки ли?... :bored: Я вопрос несовсем понимаю :) Если имеется в виду: может ли неправильный прикус, сам по себе стать правельным то думаю надеяться на это не стоит :)Цитировать пысы а что такое "ретинированных" ? Ретинированный зуб — зуб, который будет не в состоянии прорезаться должным образом, так как полностью или частично закрыт костью или тканью десны.Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 16 Ноябрь 2009, 21:55 А на счет "выпрямления" прикуса - речь шла именно про передние зубы - не сказки ли?... 2Lehich: мне это было обещано врачем-хирургом именно после уаления 8-рок... :no: И что даже брекеты не так эффективны... (вернее, если они и исправят, то потом все равно деформации будут, но вообще я не собираюсь "там" ничего исправлять)Я вопрос несовсем понимаю. Если имеется в виду: может ли неправильный прикус, сам по себе стать правельным то думаю надеяться на это не стоит. Название: Re: Стоматология Отправлено: Lehich от 16 Ноябрь 2009, 22:04 Цитировать 2Lehich: мне это было обещано врачем-хирургом именно после уаления 8-рок... :no: И что даже брекеты не так эффективны... Серьезно, ничего не зная о вашей ситуации, я не берусь ничего говорить, скорей всего там все именно так, как утверждает врач :) Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 16 Ноябрь 2009, 22:48 2Lehich: а баян-то, тот, что ранее - это реальная тетя была? (что же тогда вытекает из-под нижних зубов? :) ...)
Название: Re: Стоматология Отправлено: Lehich от 16 Ноябрь 2009, 23:08 2Lehich: а баян-то, тот, что ранее - это реальная тетя была? (что же тогда вытекает из-под нижних зубов? :) ...) Про достоверность ниче немогу сказать, про зуб: Цитировать и говорят маме-придется удалить зубик верхний вашей дочке Название: Re: Стоматология Отправлено: NatKa от 16 Ноябрь 2009, 23:53 2Lehich: я поняла, что у вас там про верхний - так с ним все ясно ;)
- а мне теперь про нижний интересно)) щас меня забанят... Название: Re: Стоматология Отправлено: Mast1k от 28 Июнь 2013, 17:04 Апну тему, кто где лечится и почему? Все не могу решиться куда пойти, миллионы стоматологий...
Название: Re: Стоматология Отправлено: А.Н.А. от 28 Июнь 2013, 17:12 Я вот уже пару лет нигде не лечусь... Скоро всё само отвалится.
Название: Re: Стоматология Отправлено: Mast1k от 28 Июнь 2013, 17:25 Ага, а я пару лет решаю где лечиться... :)
Название: Re: Стоматология Отправлено: GopniG от 28 Июнь 2013, 17:34 Ходил в зубную на косыгина 1 раз - ставили пломбу. Надеюсь больше не придётся ходить к зубным. Ок, не мешает, держится, 700р . Вот только сверлёжка без наркоза - не ок. Идти куда еще не хочу и смысла не вижу.
Название: Re: Стоматология Отправлено: Takaki от 28 Июнь 2013, 21:22 Я переодически хожу в зубную на Наставников 22. Раз-два в год. Как-то себя приучил. С наркозом вообще не больно, а кто без наркоза - не понимаю. Мазохисты что-ли?)
Название: Re: Стоматология Отправлено: GopniG от 28 Июнь 2013, 22:07 Да не. Пришёл, сел. Вот так и так говорю, держурный сказал надо бы пломбу поставить. Врач посмотрел - ага, надо говорит. Сча говнишко подчистим и можно лепить. Говнишка не много, так что без наркоза, ничего не почувствуете. Ну, думаю, ок, хоть этого мерзкого укола в десну не будет.
Начал докторо сверлякать. И действительно - сухари больнее жевать. Посверлил он маленько и говорит: "Ба, да у вас всё хуже, в смысле обширнее. Сейчас будет немного щипать..." Ну и защипало. Да так хорошо мне стало, что на подлокотниках вмятины оставил. В общем не люблю я зубных. Но если идти - то к нам, на косыгина/наставников. Название: Re: Стоматология Отправлено: NIKIH от 29 Июнь 2013, 17:35 Меняли пломбу. Один зуб с наркозом, второй без. Разницы не почувствовал.
Название: Re: Стоматология Отправлено: fenix от 30 Июнь 2013, 07:42 тоже какой год уже думаю куда идти, и уверен еще буду думать пока не отвалится все =/, слова "лечить зубы" у меня с детства воспринимается с дикой болью, и страхом, и хотя давно понимаю что все уже далеко не так, всеравно как то въелось это в голову, хотя иногда подумываю когда вижу по телеку рекламу этой "стома", ну там всякие сверла которые сверлят безболезненно сжатым воздухом и т.п.... кстати мб ходил кто, как там?
Название: Re: Стоматология Отправлено: kolancha от 30 Июнь 2013, 08:54 Этот страх и начинается с поликлиник типа Косыгина. Пришлось год назад там десну надрезать над зубом мудрости. Сидел в огромной очереди к хирургу, хотя номерок выдали на определенное время, и я пришел на несколько минут раньше.
Потом бабка-хирург спросила платный/бесплатный наркоз, ну я естественно экономный - бесплатный давай. Резали меня в итоге как без наркоза - похоже физраствор вкололи =). Понадобился рентген зуба - записывайся в отдельный кабинет и снова сиди в очереди. Лечусь в частной стоматологии сколько себя помню и не жалею. Хоть и лечение одного кариеса стоит в среднем 3 косаря, но нет этих очередей, рентген делают не поднимая с кресла, ассистентка слюну отсасывает, анестезия классная, потом еще и тряпочкой рожу вытрут. Ну и обстановка приятная - чистота, много света, кондей и т.д. Название: Re: Стоматология Отправлено: GopniG от 30 Июнь 2013, 10:01 Хм, если ты экономный и 200р за нормальный наркоз (ну или сколько он стоит) для тебя не ок, то тогда странно, что ты ходишь в частную клинику
ассистентка отсасывает Вот тогда я готов заплатить 3 касаря за лечение кариеса. А так, по сути, ты платишь им 3к что бы не сидеть 40мин в очереди. За 3к в час я с радостью посижу на жопе ровно. А весь сервис с отсасываниям и тряпками по роже есть и у нас. По крайней мере когда я ходил ставить пломбу. Посидел минут 10 в очереди, еще минут 15 в кресле. Заплатил 700р за импортные материалы, делал без наркоза.Название: Re: Стоматология Отправлено: kolancha от 30 Июнь 2013, 18:33 Не по своей воле пришлось в поликлинику идти, если бы могли бы сделать в частной, то делал бы там.
Насчет экономии - я просто думал что анестезия мне нафиг не нужна - чик и готово, а резали несколько минут. Насчет очередей: К этой бабке я ходил 3 раза. Первый раз сидел в очереди час, второй раз - 15 минут, третий раз я снова более часа сидел, чтобы она мне сказала, что сегодня она мне зуб удалять не будет, приходи в утреннюю смену. На рентген я записался за неделю и тоже пришлось ждать. А еще эти милые перепалки с бабками, которые почему-то имеют право идти без очереди. Гопник, если тебе не с чем сравнивать, лучше бы не пиарил нашу "бесплатную" медицину. Название: Re: Стоматология Отправлено: GopniG от 30 Июнь 2013, 18:51 Да ради бога, мне больше всех надо шоле?
Я это к тому, что моё мнение - наш ок и делаю не хуже, вот и всё. Название: Re: Стоматология Отправлено: Lehich от 20 Октябрь 2013, 03:24 Kolancha, сам работаю уже пол года в поликлиннике стоматологом-хирургом, расскажу как обстоят дела. Работаю в двух разных поликлиниках по 0,5 ставки (10 рабочих смен по 6 часов) в каждой.
В первой поликлинике, назовем её "филиал АДА", когда начинал в марте этого года работать, поначалу, выдавали по 20 номерков за смену. Первые пару месяцев не было времени даже на минутку выскочить чай отхлебнуть, как робот стоял по 6 часов у кресла не выходя из кабинета, даже карточки оставался писать на 2 часа после смены, чтобы успеть принять всех до её окончания. Сейчас, отработав пол года, выдают по 30 номерков (ровно 9 минут на каждого с учетом 30 минут кварцевания в середине смены и операций). Зубы разные бывают :D, иногда 2 минуты достаточно для удаления, а на некоторых можно зависнуть и на 30 минут с выпиливанием. И самое главное, номерки заканчиваются уже через 1 час и 30й номерок ждет своей очереди 4 часа. Конечно им сообщают к какому времени подходить, но чаще сидят всей толпой в коридоре и чатятся, готовые разорвать врача в клочья если он вдруг выйдет из кабинета на перекус (хорошо хоть не курю, да и у нас все хирурги не курят, не представляю как курящему в таком режиме работать) Дак вот что могу сказать: 1. Действие бесплатной анестезии (Лидокаин 2%-4ml. + Мезотон 1:100000) наступает в среднем через 3 минуты на верхней челюсти и выходит на полную силу через 5 минут. На нижней челюсти сложнее, от 5 до 5 (фронтальная группа зубов) 5 и 7 минут соответственно. Для обезболивания моляров 6,7,8 нужна проводниковая анестезия, тут как попадешь (челюсти у всех разные и расположение 3-ничного нерва, иннервирующего эти зубы, тоже у всех отличается) Если попал, наступает через 5 минут, если не попал то и не наступит, если не сделать снова. Так вот, после укола я пишу карточку что занимает не более 2 минут и приступаю к удалению на 3-4 минуте. Часто бывает что пациенту больно, ждать возможности нет, и остается только терпеть, и пациенту, и мне, пытаясь совладать с его дёрганиями. Никто от этого не в восторге. Минусы беслпатной анестезии:
Платная анестезия (Артикаин он же Ультракаин/Убистезин/Септонест) В прайсе она стоит 170р. Почему сейчас "дерут" за неё 400р.? Кушать хочется :'-( По закону стандартная дозировка для обезболивания составляет 3,5-4ml (2 карпулы) но чаще всего хватает и одной карпулы. Кроме того, ситуация такая что в кассу теперь пациента для оплаты платной анестезии отправить нельзя, т.к. с недавнего времени код удаления зуба по страховой включает бесплатную анестезию (раньше код для анестезии был отдельно) и в итоге получается что и страховая оплачивает и пациент, поэтому запретили и вынуждают брать только в карман (ну мы не жалуемся, хотя некоторых "сволочей", требующих хорошую анестезию, лучше было бы отправить в кассу, чтобы потом не иметь с ними проблем, поэтому с таких я иногда даже не беру денег, себе дороже потом получится) Минусов у неё по факту нет, т.к. ничего лучше пока не придумали. Плюсы относительно бесплатной:
Собственно кто соглашается/сам хочет хороший укол, тех и в коридор не отсылаю позволяя ждать в кресле. Для верности, подхожу к ним на 7-9 минуте, что бы уж точно было ничего не больно. Если вдруг больно, добавляю анестезии, жду ещё некоторое время, и только потом приступаю. Да и отношусь к ним более доброжелательно и вежливо. Конечно среди бандерлогов-халявщиков тоже есть замечательную добрые люди, но чаще всего попадаются "сволочи" к которым и отношение соответствующее. 2. Помимо удалений, люди и на консультацию приходят. В нормальной клинике консультация занимает 30-60 минут, и это нормально. Зачастую пациенты приходят с комплексными проблемами но видят только определенный симптом на который и жалуются. Чтобы доходчиво объяснить как бороться с заболеванием а не с симптомом нужно потратить те самые 30-60 минут. В "АДУ" объяснять доходчиво времени нет, говорю быстро и кратко, ну а то что пациент это скорее всего не до конца поймет и проблема так и не разрешится, к сожалению так обычно и бывает. Поэтому не советую ходить в поликлинику на консультацию, помогут вылечить симптом и не более. 3. Ретенции, РВК и удаления новообразований в "АДУ" проводятся в часы обычной смены, поэтому я заканчиваю с номерками за час до окончания смены и в последний час провожу 1-2 операции. Про то что грамотное удаление ретенированного зуба и РВК может занять 2 и 3 часа чтобы минимизировать травму кости и мягких тканей как учили в институте забыл сразу, работаем быстро, достаточно грубо, без комментариев. Антибиотики после таких операций назначаются всем поголовно, лучше пусть пьют, чем потом придут опухшие, с болями и начнут жаловаться и качать права. Если не пьют, видно сразу, главное в карточке всё фиксировать чтобы в случае осложнений по вине пациента не свалили всё на врача, как это обычно бывает. Кстати удаление ретенированных зубов и РВК теперь бесплатны и оплачиваются страховой по ОМС. Поэтому если раньше хирурги старались спасать зубы предлагая РВК, теперь отговарием пациентов доводами за отсутствие кости под имплантацию после РВК, послеоперационные отеки и боли гораздо сильнее чем после удаления и что недолго такие зубы потом стоят, через пару лет могут стать подвижными и их придется удалять. Всё так собственно и есть, просто когда раньше пациенты делали РВК платно, им можно было положить туда костезамещающий материал, в бесплатном РВК он не предусмотрен. А там где за бесплатное предлагают доплатить вызывает лишние вопросы и сомнения отностительно честности и материальной заинтересованности врача. 4. В смену работает 2 хирурга и 1 медсестра на 2 кресла и кабинет пародонтологии. Смотреть на переполненные, забрызганные кровью, слюнями, гнилыми зубами и кровавыми марлевыми шариками плевашки даже мне иногда тошно, не то что какой-нибудь хрупкой молоденькой девушке пришедшей на консультацию. Кроме того из-за большого потока пациентов в "АДУ" медсестры готовят сразу по 30-50 шприцов, это не правильно и показатели анестетика ещё больше усугубляются по мере того сколько времени он так лежит, но выбора нет. 5. После смены необходимо самому вводить коды из карточек в базу на компьютере. Большинство врачей платит за это медсестрам (150р. за каждую смену). Меня жаба душит, поэтому ввожу сам. ПК из 90х тормозит нереально, ввод 30 карточек занимает 45 минут, на нормальном компьютере и 10 бы хватило. То что в обязатенности врача это входить не должно никого не волнует. Не хочень, досвидос. 6. Ни для кого не секрет что в поликлиниках есть "ПЛАН" для каждого врача. У меня он составляет 40 УЕТ за смену (обычное удаление 2 УЕТ). То что я делаю за смену 60-80 УЕТ с учетом операций (которые тоже в УЕТ) на моей ЗП никак не отражается. Оклад 6550р. минус налог = 5700р., ни больше, ни меньше. Отказаться от приёма этих лишних номерков нельзя, иначе досвидос. На моё место есть ещё десяток "молодых специалистов", которых также можно эксплуатировать по полной. А теперь расскажу про вторую поликлинику, назовем её "филиал РАЯ". Тут у меня номерков нет, в среднем по 3-5 пациентов за смену. Иногда бывает что и вовсе никто не придет, приходится сидеть, скучать, смотреть сериалы на ноутбуке. Очередей нет, мягкие диванчики в коридоре а не железные скамейки, как в "АДУ", телевизор. Доброжелательная регистратор, помогающая оформить карточку и вежливо отвечающая на все вопросы. На каждого пациента отвожу минимум по 1 часу, всё доходчиво рассказываю, показываю, комментирую свои действия. Все удаления провожу по лучшим стандартам, даже самое простое атравматичное удаление у меня тут занимает минимум 15-20 минут. Даже по ОМС всем делаю Артикаин, бесплатно, его выдают только по показаниям но т.к. народу очень мало то дневную норму в 8 карпул ещё не приходилось израсходовать. Да и мне проще зарядить карпулу в шприц чем напрягать медсестру набирать лидоками с мезотоном. Самому очень приятно пообщаться с пациентами не только по делу но и обсудить с ними новости или какие-то события. Операций тут пока нет. Провести совместную консультацию с ортопедом/терапевтом/пародонтологом труда не составляет, все в шаговой доступности и через пару минут готовы подойти, иногда даже вот так в четвером консультируем пациента в способе решения его комплексных проблем в одно его посещение. Есть персональная медсестра которая накрывает столик, вешает салфеточку пациенту чтобы не испачкать, после каждого меняет плевашку и обрабатывает кресло. Коды из карточек вводит бухгалтер, бесплатно. Минус один, оклада нет, сколько в кассу сдал, столько получил, а за ОМС платят копейки (14р. за удаление минус налог). План по платным у меня 35т.р. (3,500р. ЗП минус налог), пока ни разу его не выполнил, поэтому пока больше 2800р там за месяц не зарабатывал. Вывод, поликлиника поликлинике рознь, но если говорить за себя, хотите чтобы было не больно, легче переносилось и более доброжелательного отношения, выберите хорошую анестезию, отдав 400р. не обеднеете, но и врачу, и вам будет приятно.. Когда устраивался на работу в поликлинику, совсем не ожидал что после 5 лет учебы в институте, 1 года платной (140т.р.) интернатуры, и платной (90т.р.) первичной специализации буду получать 5700р. в АДУ и 2-2,500р. в РАЮ в месяц работая на ставку. Дворники и то зарабатывают больше... и единственный дополнительный приработок это платные анестезии. Хорошо что есть в семье кто может помочь, если бы жил один/кормил семью то не представляю как бы выживал, если только работать сутками напролет на 2,5 ставки... вот от переработки врачебные ошибки и происходят. Название: Re: Стоматология Отправлено: Bahan от 20 Октябрь 2013, 03:59 Этот страх и начинается с поликлиник типа Косыгина Нормально там всё, мне зуб вырвали за бесплатно и ничего не почувствовал.Очереди никакой не было. Цитировать стоит в среднем 3 косаря Из этого следует:Цитировать ассистентка слюну отсасывает Понравилось ? Это была не слюна. )))Цитировать потом еще и тряпочкой рожу вытрут Понятно что свою рожу. )))Название: Re: Стоматология Отправлено: kolancha от 20 Октябрь 2013, 09:22 2Lehich:
Да, невеселая у тебя работа. В принципе я так и предполагал. Расскажи, если не секрет, какие планы есть на дальнейшую работу. Добрать опыта и свалить к частникам? Название: Re: Стоматология Отправлено: Boryn от 20 Октябрь 2013, 10:20 филиал АДА [...] 30 номерков (ровно 9 минут на каждого с учетом 30 минут кварцевания в середине смены и операций филиал РАЯ. Тут у меня номерков нет, в среднем по 3-5 пациентов за смену. Иными словами, как водится, если сложить и разделить на 2 - будет обычный рабочий день. То же и с зарплатой. Капитализму ура. Так вот, после укола я пишу карточку что занимает не более 2 минут и приступаю к удалению на 3-4 минуте. Часто бывает что пациенту больно, ждать возможности нет Собственно кто соглашается/сам хочет хороший укол, тех и в коридор не отсылаю позволяя ждать в кресле. Для верности, подхожу к ним на 7-9 минуте Нет ли здесь небольшого противоречия? Название: Re: Стоматология Отправлено: Lehich от 20 Октябрь 2013, 11:20 kolancha, да, в поликлинике начал работать чтобы набить руку и отработать различные методики ну и ещё потому что в частную без опыта очень сложно устроиться. В частной клинике такого потока пациентов, как в "АДУ", нет и никогда не будет, кроме того там люди платят из своего кармана и результаты ожидают соответствующие, осваивать на них методики наложения швов и тканевой пластики без опасения осложнений никто не даст, а в поликлинике можно спокойно совершенствоваться и анализировать результаты и пациенты не такие претензиозные, ведь за такие "ништячки" они не платят и соглашаются очень охотно, и даже если что-то не получается, относятся с пониманием. Научиться в частной тоже можно, просто времени и нервов это отнимет гораздо больше. Уже активно осваиваю имплантацию и 2й год обучаюсь в ординатуре по ортопедической стоматологии (опять же платно, 280т.р. за 2 года, бесплатно выделялось только 2 места, на которых учатся сын главного врача поликлиники где расположена практическая база и дочь секретаря кафедры...) и когда закончу в июле, буду устраиваться в поликлинику ортопедом, чтобы "научиться" на бабушках-дедушках за гроши, а в частную уйду хирургом-имплантологом, и уже нормально, качественно, буду работать современными методиками, инструментами и материалами. Ну а ещё через пару лет буду работать ортопедом-имплантологом только в частной, пенсия у стоматологов всё равно грошевая и оставаться в поликлинике ради стажа потеряло смысл. Проблема ещё и в том, что, если оставаться в поликлинике более 3-5 лет то увязаешь, учиться (за свои деньги притом) современным методикам которые используются в частных клиниках возможности нет т.к. смены снимать на время учебы не дают (мне работая на ставку и то приходится иногда пропускать учебу в ординатуре, а те кто работает на 2 ставки и более сидят в поликлинике вообще безвылазно), и получается что и в частную потом не уйти (простой зубодер там не нужен) и карьерного роста в поликлинике нет. Конечно есть кто вырывается из этого болота спустя N-ное количество лет но таких единицы.
Обобщая вышенаписанное, поликлиника - это "школа" для молодых специалистов и "отстойник" для врачей со стажем, не способных/не желающих отвечать современным стандартам лечения по которым работают в нормальных частных клиниках. Конечно в "АДУ" есть и имплантация, но качество материалов и системы, которые у нас используются это прошлый век или дешевый неликвид. Конечно получается дешевле чем в частной, но такие импланты и стоят гораздо меньше а осложнений после имлпантации больше. Про синус-лифтинг, пластику мягких тканей и костную пластику и говорить не приходится, всё это в зачаточном состоянии и на плохих материалах и инструментах. Врач бы и рад использовать хорошее и современное, но что дают, тем и пользуемся. Сами иногда закупаем, за свои деньги, но только для хороших знакомых/родственников, т.к. в случае чего, даже если это не связано напрямую со случившейся ситуацией, врач поставивший имплант/материал отличный от того что официально используется в поликлинике, будет отвечать своей головой, и поверьте, это первое к чему прикопается прокурор, даже если у пациента просто фурункул на ж**е нагноился после имплантации. Boryn, рад бы был сложить и разделить на 2 ;D работать тогда было бы гораздо комфортнее и качественнее. Противоречия нет, из этих 30 человек в лучшем случае на платную анестезию соглашаются 2-5, и затраченные на их ожидание 8-20 минут я легко отобью на остальных. Иногда приходится отходить от "бразильской", как её у нас называют :D, системы (укол->написание карточки->удаление) и накалывать по 5 человек отправляя в коридор, потом вызывать на удаление, а карточки писать во время кварцевания. Предлагать платную тоже приходится с осторожностью, т.к. жаловаться на коррумпированость врача у нас теперь научились грамотно, в письменной форме на имя главного врача, и получать по шапке после таких неадекватов, которые соглашаются на платную и потом бегут писать жалобу что врач хочет взять с них деньги, совсем не хочется, но с таким потоком быстро учишься психологии и вычислять таких труда не составляет. Я и сам понимаю что с этической точки зрения это не правильно, что некоторые и согласились бы на платную да денег нет и каждую копейку считают, но на самом деле лидокаин не такой плохой анестетик, как например новокаин, которым раньше работали в поликлинике и который сейчас запрещен к использованию в челюстно-лицевой области из-за того что осложнения после него стали происходить через раз. Когда-нибудь эта же история повторится и с лидокаином, со временем у населения накапливается сенсибилизация и появляются всё новые побочные эффекты, и перейдем на артикаиновый ряд. Последнее время у меня уже проснулось некое "чутьё", кому станет больно после бесплатного укола, а кому нет, поэтому время рассчитываю соответствующе, чтобы угодить всем, бывает конечно что всё равно больно, но таких единицы за смену и я их отправляю в предоперационную чтобы получше заморозились, а пока там медсестра им капает пустырничку, принимаю следующего. Название: Re: Стоматология Отправлено: RzY8l5x0 от 20 Октябрь 2013, 14:06 Lehich, после наработки навыков думали ли о работе за рубежом? Там, имхо, профессия дантиста более оплачиваемая, чем у нас.
Название: Re: Стоматология Отправлено: кайф от 21 Октябрь 2013, 11:31 написано много, а сводится всё к одной строчке:
стоматолог получает мало, поэтому покупайте платную анестезию и будет вам счастье. Название: Re: Стоматология Отправлено: OLEGA от 11 Ноябрь 2013, 16:10 Выдирал я два зуба мудрости около 1 года назад в поликлинике на Косыгина x Наставников с бесплатной анастезией - никакого дискомфорта не испытал, всё прошло быстро и безболезненно. Очередей особых не было (первый раз дело было с утра во вторник или в среду, второй раз - в субботу примерно в обеденное время). Также ставил там в 2011 году импортную пломбу без наркоза - тоже всё ОК (обошлось всё удовольствие в 800р.), до этого ходил только в частные кабинеты, особой разницы (в плане качества) не заметил, а без "целования .опы" и т.п. обойдусь.
Название: Re: Стоматология Отправлено: dimson от 11 Ноябрь 2013, 19:00 Мое посещение поликлиники на Наставников-Косыгина закончилась после того когда мне дежурный врач, когда я пришел с острой болью без наркоза просверлил пульпу зуба до нерва (это она так проверяла действительно ли у меня зуб болит). Я думал ручки от кресло оторву.
Название: Re: Стоматология Отправлено: PETR от 05 Декабрь 2013, 23:46 Мое посещение поликлиники на Наставников-Косыгина закончилась после того когда мне дежурный врач, когда я пришел с острой болью без наркоза просверлил пульпу зуба до нерва (это она так проверяла действительно ли у меня зуб болит). Я думал ручки от кресло оторву. Ну это уж единичный случай, хотя то что они сверлят при депульпации так, что потом все равно придется зуб удалять имеет место быть. А потом все идут дружно в хирургию на удаление зубов по кусочкам.Название: Re: Стоматология Отправлено: OLEGA от 21 Февраль 2014, 21:45 Выдирал я два зуба мудрости около 1 года назад в поликлинике на Косыгина x Наставников с бесплатной анастезией - никакого дискомфорта не испытал, всё прошло быстро и безболезненно. Завтра походу снова пойду два оставшихся дёргать - третий день опять боль наступает во время отхода ко сну, челюсть начинает ныть ещё днём, отдаёт в глаз и ухо. Хватило мне в конце 2012, когда я пытался уснуть стоя на голове, чтобы хоть кровь оттекла и уменьшила боль.P.S. На всякие кетоналы и т.п. у меня жёсткая аллергия, поэтому если резко наступает дома, то приходится терпеть. Название: Re: Стоматология Отправлено: кайф от 22 Февраль 2014, 09:16 пытался уснуть стоя на голове, чтобы хоть кровь оттекла и уменьшила боль. а чего в дежурку не пошёл?Название: Re: Стоматология Отправлено: OLEGA от 22 Февраль 2014, 09:31 пытался уснуть стоя на голове, чтобы хоть кровь оттекла и уменьшила боль. а чего в дежурку не пошёл?Название: Re: Стоматология Отправлено: кайф от 22 Февраль 2014, 10:25 то, что им лень работать это точно )
обращался туда два раза, один раз долго и упорно звонил и стучал, открыли с недовольными и заспанными физиономиями, ворчали, но всё же дёрнули. второй раз не стали удалять, сказали зуб цел, что в принципе так и было, вкололи обезболивающего, утром пошёл к врачу лечить. з.ы. ещё с приятелем там был можно сказать за компанию по дороге, ему протезирование нужно было делать, но прежде следовало пройти санацию, так он чтоб не тратить время и денег пошёл в эту дежурку удалять корень, сказал, что болит, они заподозрили конечно, но когда тот раскошелился на импортную анестезию, о которой тут говорил выше стоматолог, вопросы у них стразу отпали ) Название: Re: Стоматология Отправлено: Lehich от 22 Февраль 2014, 21:35 На всякие кетоналы и т.п. у меня жёсткая аллергия, поэтому если резко наступает дома, то приходится терпеть. В таком случае можно принять Найз (1-2т. при болях). Или Нурофен по 1т. 3 раза в день (но не более 3 дней). Это если возможности к врачу обратиться нет. А так вообще не рекомендую терпеть и закидываться обезболивающими как тик-так'ом, пока они уже не перестанут действовать. Перед приемом необходимо как минимум сутки не принимать НПВС чтобы местные анестетики подействовали в стандартной дозировке. |