Форум портала Metropolis

Здравствуйте.Есть такой конфиг:Мать -asus m2cn-dvi , процессор - athlon x2 4400 (разогнан до 2,8 гГц),оператива - 2 планки kingston по гигу (ddr 5600 кажется) , видео - 8800gts 512 мб,винч - 160 гигов,бп - 400wt.Смущает ,что вроде бы не слабая видяха  подтормаживает даже в контре сурс,про новые игры я вобще молчу nfs shift,batman- местами все гладко идет,а в какие то моменты дикие тормоза на несколько секунд,а потом опять все нормально.Тестил зd марком 2006-всего 6500 очков.Смотрел по тестам в инете - моя карточка должна набирать уж 8-10к очков-то сто пудово.Установлена семерка,дефраг и чистка регулярно.

Мало оперативной памяти, слабый проц. В названии платы полная чушь, поэтому о типе памяти могу догадываться - наверно это ddr2 все-таки, судя по всему очень медленная.
Поэтому
1. медленнная оперативная память
2. ее маловато для всех игр, но на 2006 марк это никоим образом не влияет
3. Слабый процессор

Да с матерью я ошибся,вот такая http://ru.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=642&l4=0&model=2078&modelmenu=1 (http://ru.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=642&l4=0&model=2078&modelmenu=1)(M2N-CM DVI).На проц и память сам грешу,только вот не знаю на что менять,чтоб бюджетно вышло и вместе с тем шило на мыло не получилось :-[.

В CPU-Z SPD посмотри, и маркеровку модулей. Память на 4х1066 5-5-5-15 2,1в  - заменишь - уже будет лучше. Из процессоров - 240-250 - я б сказал значительно лучше - биос только обнови

Спасибо за совет,присматривался к 240 процу-был не уверен что будет ощутимая разница,памяти к сожалению 2 планки влезает только,думаю одну поменять на 2 гиговую пока.

Вобщем пришел я домой-обновил биос(все настройки сбросились, и разгон проца в том числе),перезагрузился, и решил первым делом затестить системму марком.Каково-же было мое удивление ,когда он  показал мне 7500 очков,против 6500 обычных.Тогда я разогнал ппоц до 2,8 гГц как было ранее,и прогнал в марке по новому.На этот раз он показывает те же 6500.Я в полном ауте,начинаю танцы с бубнами-то есть понижаю частоту шины(кажется fsb),но эффект ноль.Проскакивает мысль,что причиной нестабильносьти  моей системы является перегрев либо проца,либо видео(хотя cpu-z показывает 55 на проце,и gpu-z 53 на карточке-х/з как это понимать).В итоге шаманю с оборотами кулера на карте и понижении частот проца до штатных 2,3гГц-добиваюсь 7200 очков в 3д марке).Итог-мое мнение что виной всему перегрев либо карты,либо проца,а то и того и другого(на обоих стоят штатные кулеры).Хотя может быть и б/п не тянет-х/з.

2Relays: Ты когда разгоняешь - то шину PCI-E наверно тоже? Ее разгонять то нельзя, + частота H-T линк. В любом случае я говорил про 2*2 Гб планки парные 1066 - и при разгоне частота памяти какая? С нормальным процем должно быть 10 тысяч. 55 градусов - это температура крышки или ядер? Если это в простое - то в общем конечно проц перегревается

Гоню проц по fsb или PCI я плохо понимаю.С 200 до 245 поднимал.Частота памяти на авто стоит.Темп проца по ядру.Что характерно-при штатных частотах проца и видяхи после получасовой игры в cod4 мапк показал 7700 очей.Походу неграмотно я разгонял проц-то,и как я понимаю если по fsb поднимать,то заодно гонится и остальное железо.
Отправлено: 13 Октября 2009, 22:16

---

И еще,Петр-я смотрю ты не сторонник полумер.)2 планки по 2 гиги это 2,5 к,-нифига не бюджетно),я же свободный минималист-за топом не гонюсь,ибо все равно не догоню(а если догоню-то не надолго).

Ну так данные в студию - может можно обойтись разгоном памяти. И да разумеется PCI-E всегда должна быть 100 а не авто и память не факт что при разгоне в авто нормально выставляется. Читайте обзоры разгона проца - там нужно правильно выставлять не только частоту FSb, множитель памяти и PCI-E но еще и множитель HT линк уменьшать - она я подозреваю у Вас разогнанная получается и разумеется вешает все остальное

А что за показатель на скрине -328,6MHz?Неужели частота памяти?

Так все просто - у АМД завязка частоты памяти на частоту процессора, в штатном память работает на номинале, а при разгоне меняется делитель и частота памяти выходит меньше номинала, а от сюда вытекает падение очков в 3д марке! Вот она как раз и показана на скрине - ниже чем штатная.
Тут надо руководствоваться принципом истории с Селеронами уровня П3 - когда меньшая модель по частоте была предпочтительней, так как разгонялась больше по шине, т.е. Cel1000 например 1550@155Мгц, а старший Cel1400 брал шину в районе 110Мгц. Надо смотреть как проц разгоняется по шине и сколько при этом будет частота памяти.

А на счет пулумер это просто хрень полнейшая, человек вам дело говорит, как правильно, а вы жалуетесь - две разные планки в двухканал не поставить, а это потеря производительности процентов в 10-20% наверно выйдет - не помню сколько там по тестам давал двухканал прироста.
Отправлено: 14 Октября 2009, 13:23

---

Неплохо бы такие скрины и Everest.

Прошу прощения за свой нубизм.Скрин я делал,сбросив перед этим fsb до номинала 200MГц,но увеличив напряжение на память до 2,2В(по умалчанию стояло авто).память вот такая http://market.yandex.ru/model.xml?hid=191211&modelid=827013&show-uid=782993612555168655 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=191211&modelid=827013&show-uid=782993612555168655)

Ага, значит ее номинал будет 333Мгц, судя по отзывам по ссылке она заработала на 395Мгц без сбоев.
Думаю стоит поставить вручную тип памяти, чтоб она на меньшую не сбрасывалась  и поднимать частоту FSB следя за тем, чтоб поднималась и частота памяти. Увеличение же вольтажа надо для стабильной работы в разогнаном состоянии, а в номинале смысла в его поднятии я не вижу. Для стабильности еще можно отключить Cool&Quite. А для больше производительности попробовать уменьшить тайминги памяти, следя за стабильностью.

Спасибо,частоту памяти я видел где в биосе выставлять,еще бы тайминги найти.Буду пробовать разогнать по максимуму без потери стабильности-если ничего не спалю,то пожалуй пока этим и ограничусь без апнрейда).В идеале ,если  добьюсь 8000 очков в марке,то буду счастлив.

А можно в гугле забить "разгон AMD X2 4400" выдаст ссылок много, в какой нибудь будет написано пошагово как найти максимум производительности, без потери стабильности.

2Relays: Я склоняюсь все-таки к смене проца из 4400  ничего особо хорошего не вытянуть, это не коре дуо, 240 к примеру на 50% по шине разгоняется, не говоря уже о кеше на ядро и всем остальном - он при той же частоте быстерей работает.  Память судя по всему при 1,85 на 400 при 5-5-5-15 прекрасно работает, но выставлять руками придется и тайминги и шину

Ес-я добился результата,правда один раз пришлось ресетить биос с помощбю батарейки и джампера(благо инструкцию нашел),второй раз пришлось вынимать все из гнезд и заново вставлять,ибо комп вобще не хотел запускаться после моих действий с бубном(я уж подумал что б/п сдох).Но тем не менее после 2 часов пыток марк мне показал то,что я хотел от него).Повторить наверно не смогу,так как слабо понимал что делал,чисто на интуиции).

CPU Score 1600
SM2 - 3300
- логично что из-за проца показатели такие низкие - ему такую карту просто не раскачать. Да и ваша интуиция в конечном итоге спалит систему, когда вы интуитивно поймете, что компьютер Вам совершенно не нужен. Проверку надо проводить стресс-тестами, а не 3д марками, ну или хотябы вантадж запустить в висте 64-х разрядной. Без разгона карта должа выдавать 10 тыщ с обычным 2-х ядерником, или 12 тыщ с 4-х ядерником. 8 тыщ это результат для 8800GTS 320-640 - но там конвееров всего 96, против 128 у GTS 8800 512

Petr,согласен с вами,что проц слабоват для этой карты,да и память никудышная,но я за высокими результатами не гонюсь,главное чтоб не раздражали непонятные лаги на средних настройках в играх,выпущеных год, а то и несколько назад.Просто не должно быть так на этом конфиге при средних настройках(и даже минимальных).Соответственно где-то,что-то было не так.Это озадачивало меня.Вобщем как оказалось оптимальным для этой системы(для мамы которая не предназначена для разгона,как я понимаю)-это выставить частоту памяти на 266,шину fsb на 240,вольтаж памяти на 2,1В,и pci на 100.Вот приэтих параметрах система показала 8300 впротив 6500 изначальных(при неграмотном разгоне,как оказалось).Меня покамест этот результат вполне устраивает,хотя бы для самоуспокоения).Спасибо за советы-они реально помогли.

Кстати на тестах cpu в марке fps выше еденицы никогда не поднималось)

2Relays: У Вас нету на памяти радиаторов - вы спалите ее к черту, Причем я совершенно не понял какая конечная частота если 1066 - то это понятно, а если 533 - совсем не понятно к чему такая напруга - или у Вас БП левый и не тянет? Что SPD показывает? Короч шину памяти 396 - проца - 240  напряж памяти 1,85 - тайминги 5-5-5-15, 2N - PCI-E-100. То бишь соотношение 333/200 до 240 по FSB

А на кой черт поднимать напряжение на памяти, если она ниже штата работает? Слабое место вот в таком конфиге как раз сейчас память - эффективная частота которой составляет сейчас 533мгц (номинальная же по ссылке 667), а тайминги небось старые остались, бред. Так делают, впринципе, чтоб найти максимум проца, когда его может помешать достичь память или видео, но максимум проца не означает максимум производительности системы - в играх нагрузка на память будет, а она работает меньше чем может, а это значит хуже. Да и марк это не показатель, мифические попугайчики не дадут явного представления о производительности системы в целом!

PETR, шину памяти выставить нельзя, она вычисляется от частоты процессора делителем, который зависит от типа памяти и может меняться при повышении частоты процессора.

2Polk: Да только это не максимум проца - но вроде бы плата должна так гнаться как я написал, если соотношение 333/200 там имеется, короче нафиг эти 4400 прошлый век - гнать их бессмысленно, проще память разогнать - толку больше будет. Щас сам буду на 240 и 780 собирать систему - хоть радует АМД наконец по производительности интел догнала

PETR Ага, я и не говорил, что максимум достигнут, просто сказал когда частоты памяти занижают. Хотя я до этого сказал зачем повышают вольтаж, но видимо, человек так и не понял, что память работая ниже штата не требует повышения напряжения для стабильности, так как и так будет престабильно работать  :D даже не знаю как еще объяснять, хотя, сгорит у него планка думаю сразу поймет. Сейчас мануал скачаю, гляну, что написано в БИОС. Лично у меня такой опции нету, только тип памяти можно выбирать.

Relays
Почитайте в интернете статьи про разгон, чтоб иметь представления откуда "тапки растут", а потом беритесь за него, так как вам говорят одно, а вы не понимаете и делаете другое. Люди же стараются, а в итоге видят, что старания их тщетны.

P.S. А у меня вообще 4200+ стоит, разогнал по шине до 220, чтоб память работала на номинале и забил, так как не парит абсолютно эта производительность, когда 70% для посидеть в нете\фильмов\офиса.
Отправлено: 15 Октября 2009, 00:37

---

Вообщем негусто в мануале - пункты не расскрыты, надо такую материнку вживую смотреть. Вот как раз по этому я предпочитаю зайти на чай  и настроить комп лично, чем по 100500 раз объяснять по телефону.

Пойду посмотрю как лагает моя система на свежескачанной GTA4 .

Это есть большое заблуждение - значительно завышенное напряжение ухудшает производительность, вследствии повышенного тепловыделения и изменения потенциалов работы - что приводит к деградации кристаллов -любое повышение напряжения должно быть обоснованно повышенными частотами и пониженными задержками, на которое оное будет истрачено - и у каждого кристалла есть предел - нормальный человек выжимает из напруги все что можно, а не повышает его до небес - если приходится повышать больше чем надо, то это значит плата или БП мощность не держит, поэтому для разгона и делают топовые матплаты с 16 и более фазами питания процессора, или вобще цифровое на инверторах - что увеличивает КПД работы, так же как последние БП идут почти и даже более  90% КПД

Вобщем завтра еду за 240 атлоном.Petr,не подскажите,что за стресс-тесты?Хочу провести тест сначала со старым процом,а потом уже с новым-и посмотреть какова будет разница.

S&M http://www.overclockers.ru/softnews/27810.shtml (http://www.overclockers.ru/softnews/27810.shtml)
В Everest http://soft.softodrom.ru/scr/screen.php?id=369 (http://soft.softodrom.ru/scr/screen.php?id=369) тоже есть возможности для такого тестирования.

PETR Я выше писал как раз тоже самое, только не так полно. Не стал останавливаться на пунктах: на сколько повышать напряжение, как его повышать и при каком разгоне и что будет при неоправданном повышении его.
И если сделать допущение, что БП и материнка могут обеспечить нормальную работу оперативы в номинале, то где я заблуждаюсь в своем высказывании - ведь если я заблуждаюсь, то оказывается надо повышать напряжение на памяти когда она работает на более низких частотах, вообщем не понял придирки такой  :)

2Polk: Я ж в шутку, но по теме.
2Relays: стресс тест - это не совсем то, что Вы подумали - это тест стабильности работы. Отличие 240 - это то что он может работать с различными множителями памяти - в широком диапазоне т.е. с DDR2-DDR3 и разгон его тоже значителен - но Вам лично я разгонять ничего не советую, а особенно повышать напряжение на 45нм проц и память. Перед разгоном процессора убедитесь хотябы, что кулер позволяет это сделать, а на памяти стоят хотя бы радиаторы, чтоб было что обдувать вентиляторами. Есть конечно память, которая без радиаторов прекрасно работает - но это не из серии подешевле. В евересте в принципе есть тесты процессора и памяти - скрины для себя сделайте - потом с 240 сравните - разница будет в 1,5-2 раза в номинале

Статья про стресс тест, читать лучше в начале: http://people.overclockers.ru/Xmast/record1 (http://people.overclockers.ru/Xmast/record1)

PETR А, тогда, нопроблем  :)

Polk,спасибо за ссылки.Petr,я конешно много чего не понимаю,но ваши слова насчет невозможности разгона мной нового проца,я воспринял с точностью до наоборот).Не совсем уж я деревянный,тем-более попалась на глаза одна обнадеживающая статейка о разгоне проца на штатном кулере.http://www.astrade.by/blog/36/ (http://www.astrade.by/blog/36/)

2Relays: На данный момент постучите себя по голове. С другой стороны деньги не мои и детали то же, прошить биос не забудьте, если он у Вас старый, то проц не запустится, либо не определится

Установил проц атлон 2 240.(2 Petr-перед этим непременно постучал себя по голове, и обновил биос по вашему совету на последний доступный на оф.сайте,0501.)Самое интересное то,что проц не распознается и походу работает на заниженной частоте,хотя по производительности система очень сильно возросла именно в играх(даже в 3д марке 11000 попугаев).Температура в простое 25 градусов на ядро.Пробовал поднять частоту шины fsb до 240-грузится не хочет,ну я и плюнул пока на разгон,так-как производительность превзошла мои ожидания,хотя я так понимаю,что частота реально занижена(может из-за того,что множитель неправильный???).

Вот скрин.

Cool&Quite включен? И какая настройка питания в винде?

Cool&Quite выключен.Питание "сбалансированое" .Частота под приложениями не меняется.Мне кажется это глюк-потому,что про память,кроме того,что она 2048мб вся инфа тоже пропала после установки проца,да и производительность для 900 че-то уж слишком хорошая.

Ну так мать официально данный проц не поддерживает, что ж хотели то.

Вобщем буду ждать нового биоса для моей матери.Множитель на ней все равно не выставить(или не нашел где).В любом случае пока меня все устраивает-даже память увеличивать не буду.

Ну допустим не поддерживает изменение множителя - в чем не уверен. А ваш CPU-z вобще не знает о существовании таких процев ничегошеньки, может версию 1,52 попробуете? Если производительность до 11 тысяч выросла - то значит проц работает на 2,8 частоте, на аналогичном проце 4850 12 тысяч показывает.  240 по шине - наверно у вас память не держит, кулер хоть какой? - При разгоне тепловыделение до 90 ватт может вырасти. У меня когда этот проц не распозновался матплатой - он запускался и работал с нормальным множителем - но напряжение на него было завышено и какие-то фичи не работали. Производительность не возрасла именно в играх - она просто возрасла в 1,5-2 раза, этот проц на уровне E6300 - только последний до 5 Ггц разгонится, а 240 вроде до 4-х только

О да, CPU-Z то реально старый. Не заметил как-то.

Точно,поставил свежий cpuz -он  определил проц,частота 2800,как и положено.