Форум портала Metropolis

 ;D люблю я лазать по странным инет форумам...на одном из них попалась тема,показавшаяся занятной.Если окажется что не по разделу =) то можно кинуть и в размышленческо-философский угол.Итак...

Вопрос к дамам и господам,появившимся на свет до 1991 года.

Ощущаете ли вы,что молодое поколение,люди,родившиеся позже,серьезно поглупели?

Пожалуйста,аргументируйте свой ответ.
Если да,то по каким причинам.
Если нет,то и бог с ним,только без флейма

я конешн 1993 года (сори что вмешиваюсь)

это не все такие большинство конешн но не все

Ну, я хоть и не на много, но все-таки ДО  ;D
Конечно мне так кажется, причем довольно часто, иногда попадаются подходящие примеры, да и общая картина достаточно грустная, но.. маааленькое такое "но". Еще один из античных философов (запамятовал имя, не могу цитату привести), говорил примерно то-же самое про молодежь того времени, про падение нравов, про неуважение к старшим и прочее. И английское высказывание уже 18-19 века было на ту-же тему (ну плохо у меня с цитатами). Так-что думаю это одна из вечных проблем (не то что каждое последующее поколение глупее предыдушего =) , а то что старшие так считают). И поскольку в обезьян мы за это время вроде не превратились, то можно сказать, что не все так плохо.
  И как-то не получается у меня сравнить молодежь СССР и нашу, нельзя сказать, что они был умнее, чем мы... (я все-таки сознательную жизнь начал в 90х), ценности были другие, не было такого влияния рынка и западной культуры, возможно они были начитаннее, трудолюбивее, скромнее (а может это у меня такое неправильное представление), но сомневаюсь, что "умнее".
Ничего не меняется, наши дети будут думать точно так-же. А уж что, о них будем думать мы..... ух.... надо запастись терпением.

З.Ы. А впрочем, почитаешь так посты того же [MAKS] или даша (не к ночи будет упомяут)... и думаешь "черт побери, где моя лопата?!". Хотя вырастут...  и будут так-же бурчать на кого-то на форумах. ;D

"Они (подростки) сегодня обожают роскошь, у них плохие манеры и нет никакого уважения к авторитетам. Они выказывают неуважение к старшим, слоняются без дела и постоянно сплетничают.
Они все время спорят с родителями, они постоянно вмешиваются в разговоры и привлекают к себе внимание, они прожорливы и тиранят учителей..." (с)
Сократ, 5 век до н.э. :-))))

ну чтобы честь по чести то вот мой  пост с того форума=)

Р., на данную тему у меня была как-то краткая беседа с преподавателем математики (тот работает в каком-то из вузов Московской обл., будущих инженеров учит). Ответ на мой вопрос "нынешняя молодёжь глупее?" звучал так: они не глупее. Они тупее. Из тех, кто приходит в этот вуз учиться, многие не в состоянии решить уравнение 2 - x = 4.

Я не имею в виду, что мы сейчас должны съехать на обсуждение упадка в системе образования. =) Просто - такая была беседа. Кстати, если вспомнить, чем себя развлекала детвора восьмидесятых, химичившая что-то в ржавом ведре, чтоб взрывалось и подлетало, и чем - нынешняя.. мне как-то кажется, что первое занятие больше соображаловку стимулирует.

Я рождён в СССР и я горжусь этим.
Советскую закалку не пропьешь! (в 4 года стоять в очередях многочасовых)
Все кто после 1989 года рождены, по моему опыту, придурки полные - ни морали, ни принципов, ни мозгов, ни дружбы нормальной.
Не видели они жизни.

Нормальные поколения 1980-1986 г.р. из ближайших ровестников.

A little humour: "А белый лебедь как в аду, в бульоне плавает в пруду, на том пруду - куда я пьяный упаду."

Я рожден в СССР, был октябренком, пионером, до комсомола, правда недорос.
Мне так думается, что никто не тупее, не глупее, мир просто меняется, общество меняется, ценности меняются... А проблема "Отцы и дети", проблема поколений она всегда была и всегда будет.
Тут на мой взгляд (конкретно в нашем обществе) проблема в другом: В СССР была идея, была цель, неважно плохая или хорошая, это уже с какой колокольни на нее смотреть, а при разрушении старого и создании нового - нового то как-то и не создали, цель и идею не определили, вот и получается, что поколение безъидейное, неприкаяное, а не тупое. Да и безумные 90е ценности с ног на голову поставили, что тоже оставило свой отпечаток.
Эй, люди из СССР - может просто мы стареем, или правильней, наверное будет - морально устаареваем???
Сугубо ИМХО.

А я вот с каждым годом всё ужасаюсь и ужасаюсь, как наша молодёжь тупеет и деградирует на глазах

Стоит даже вернуться лет на 8 назад, чтобы понять, что мы в нашем возрасте столько не пили (конечно выпивали и бывало крепко), но сейчас просто противно смотреть на шляющихся по улицам пьяных оболтусов, а то и 15-летних (вроде из нормальных семей) под бутератом или "спидами".

Были хоть какие-то интересы, стремление к учёбе. Сейчас же всё обстоит очень плохо.

26 декабря 1991 года произошёл распад СССР.
почему интересно товарищ Raphail: написал "...появившимся на свет до 1991 года."

2twist777: это ответ на твой вопрос? =)
а моё мнение я уже привёл в теме=)))

Как человек,рожденный на стыке эпох,позволю себе отписаться. Наше покоение не тупое,оно именно неприкаянное. У нас есть потенциал,но мы его не используем. Забавно конечно звучит,но в некотором роде мы эрудированней ,чем советское поколение. Не все же с появлением телевидения и интернета бросились засирать себе мозги домом 2 и WoW. У нас кругозор шире,но мы близоруки. Фальшивые ценности и дешевый алкоголь уже так отравили наше поколение,что мы едва ли сможем оправится.

скорее вместо "эрудированее" подошло бы образованнее?Имха,но эрудированность подразумевает наличие как базиса знаний так и умение ими пользоваться
 O:)   но ты конечно помнишь,что всегда есть правила а есть и исключения?

Хм,образованее? Да нет,советское образование все же было лучшим.А насчет эрудиции это я не так выразился.

Рождён в 1977 г. в г. Мурманск. Про нынешнее поколение трудно что-то сказать. С 14-20 летними подростками сталкиваться не приходится, информации в телевизоре не верю, на улицах замечаю быдло, но такие и в моё время были.  Сам начал курить в 6 лет (по серьёзному), был злостным хулиганом лет до 10 и общался довольно в не хорошей компании (половина мертвы, половина сидит), если бы не переехал в новый район, то кончил бы также.
 Образование было лучше. Даже будучи в университете, нас учили прфессора старой закалки, многие не брали денег. В группе было 35 человек, уже к концу первого курса, осталось 12. Недавно заходил. Из старых почти никого нет. Какой то молодняк преподаёт, у которых ни опыта ни практики.  90-ые выжгли очень не херовый слой знающих людей.
 Радовало  отношение окружающих людей им было не пофиг  на тебя, в отличии от дня сегодняшнего. Поддержка спорта была куда лучше. К нам в 3 классе приходили тренера с различных секций и предлагали заниматься спортом. Сам пошёл в биатлон, чему было отданно 6 лет. Спортивные лагеря, соревнования и т.п., романтика, пот и кровь.
 Дочери 11 лет пока рано судить, короче через 3-4 года отпишусь))).

а вот и ещё довольно  :D качественный пост из темы,который правда мне пришлось подвергнуть =) острактизму,да простят меня модераторы раздела за их цвет в ремарках

Когда я был ребенком, взрослые часто доводили меня до слез своими нудными воспоминаниями о том, какое трудное у них было детство, как им приходилось пешком ходить в школу каждое утро 15 километров вверх в гору, а зима тогда длилась круглый год, и ещё они носили 3-х своих младших сестрёнок туда на плечах. В их школе была одна холодная комната, туалет был во дворе и до него надо было бежать километр в гору. В этой комнате учились одновременно 10 разных классов, причём у всех были круглые пятёрки, хотя бумаги и ручек им и не хватало, поэтому они писали карандашами на полях газеты, а статьи из этой газеты они сперва читали вслух, патамушто книг тогда тоже не было, а потом использовали в том удалённом туалете, если успевали добежать до него в гору. Патамушта туалетной бумаги тогда тоже ни у кого не было.

При этом они как-то успевали помогать своим родителям убирать коммуналки и чистили там туалеты каждый день! Кроме того, они рубили лес на дрова, топили печи, и чистили по 5 ведер картошки в день, патамушта тогда кроме картошки не было другой еды, но есть её им не давали, а сразу всё забирали для фронта. В свободное время, они успевали разгружать вагоны с этой картошкой за 25 копеек в час и кормили на эти деньги всю свою семью, в которой жило 5 - 6 поколений бабушек. Как они успевали делать уроки, я не понимаю.

Поэтому я дал себе слово: когда я вырасту, я низашто не стану мучить своих детей такими баснями! Я не стану засирать им мозги по поводу того, как им легко щас, а мне тогда было трудно! Однако, ... теперь я повзрослел и поумнел ... и оглядываясь вокруг, я прихожу в ужас видя современную молодежь! Вы получаете все слишком легко, непереводимая игра слов! Я хочу сказать, что по сравнению с моим детством, вы живете просто в  непереводимая игра слов Утопии! Как бы мне ни было это противно, я просто-таки напросто-таки обязан сказать: вы, сегодняшние дети, нагло не цените всего того, что вы имеете!

Когда я был ребенком у меня не было не только Интернета, но и телевизора. Если мне надо было что-то узнать, я должен был пешком топать 5 километров в гору зимой в проклятую библиотеку и сам рыться в ее каталогах и книжках! Емыла тоже ни фига не было! Если мне надо было кому-то написать, я делал это ручкой, на бумаге! А затем мне приходилось топать самому пешком через весь город 5 километров в гору зимой на почту и уходила ещё целая неделя и больше, пока моё письмо доходило до адресата! Я уже не говорю про МР3 или Нэпстер! Если мне надо было  непереводимая игра слов музыку, приходилось самому топать пешком через весь город 5 километров зимой в гору до музыкального магазина и рисковать там воруя огромные черные граммофонные диски под недрёманым оком продавщицы!

Или приходилось ждать целый день, чтобы ночью записать музыку на катушечный магнитофон с радиоэфира "Голоса Америки" или ВВС, причем всё это специально заглушалось КГБ! Причем Диск Жокей мог в любой момент начать свою болтовню и это было похуже  непереводимая игра слов КГБ!

Хотите ещё послушать о трудностях? Я не мог вот так запросто, как вы, взять и загрузить порно! Приходилось переть через весь город 5 километров зимой в гору к какому-нибудь старому извращенцу лет 25, у которого была коллекция Плейбоя на польском за 1955 год с вырванными центральными картинками. Остальные картинки были все заляпаны  много непереводимой игра слов. Или какая-нибудь старая дева лет 29 приглашала к себе вечером, наматывала себе на шею какие-то лебединые пёрья и нажиралась портвейна, показывая мне немецкий трофейный Каталог Женского Белья за 1935 год с Гитлером на обложке, для собственного возбуждения! И всё!  

У меня не было никаких роскошных телефонных прибамбасов! Ни второй линии, ни автоответчика. И если я куда-то звонил, а там было занято, мне приходилось перезванивать самому! По многу раз! И я не ныл! У меня не было и распознавателя номеров! Когда нам кто-то звонил, мы не имели ни малейшего представления о том, кто это мог быть! Это мог быть кто угодно! Родители с каким-нибудь идиотским поручением, училка, чтобы настучать родителям о пропущенном дне, или даже ментура, чтобы вызвать их для беседы о моем поведении! Я никогда не знал заранее!!! Приходилось снимать трубку и рисковать, дамы и господа!

Не было у меня и роскошных видеоигр, типа ваших Плейстэйшн Сони, с 3Д графикой! Я сыграл в свою первую видеоигру в возрасте 25 лет на работе, на мэйнфрейме ЕС-1040, и это был чернобелый пинг-понг! На мониторе 5х5 сантиметров. И софт дохнул каждые 3 минуты из-за слабенького процессора! Но я не ныл и играл все 8 часов своего рабочего дня! Там были ещё "Морской Бой" и падение астероидов. Всё - черно-белое, никаких виндов, всё в одном окне! Приходилось использовать собственное воображение, чёрт побери!

В эту игру невозможно было выиграть, поскольку там был только один уровень сложности "для Гроссмейстера" и он не регулировался! Проходилось играть всё быстрее, пока не ломалась клава или игрок не погибал от сердечного приступа! Всё было как в реальной жизни!

В кинотеатрах не было амфитеатров, все сиденья были расположены на одной высоте! И если перед тобой садился высокий парень -  пушной зверь! Кина не было вапще! Кабельного ТВ не было и в помине! У нас было только 4 канала, которые всё время показывали старого маразматика Брежнева! У вас тут за 100 каналов, есть порно, 2 только для гольфа, 5 - другие виды спорта, 2 - только мультяшки! 24 часа каждый день! Мне для мультяшек приходилось переть пешком через весь город 5 километров в гору зимой! А когда появились ТВ, то мультяшки показывали тока 1 раз в неделю! 1 раз! В субботу утром! Вы слышите, что я вам тут говорю, непереводимая игра слов?! Мне приходилось ждать ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ, чтобы посмотреть  непереводимая игра слов мультяшку, лентяи и бездельники! Вот именно! Я об этом уже целый час талдычу! Вам всё достается слишком легко! Клянусь, вы тут все испорчены до мозга костей! Вы бы не выжили в 1970 году и 5 минут!

Так и представляю.... лет через 30-50, один из форумов. (Или что там будет)

"Вы не цените того, что имеете! Когда я был помоложе, у нас не было этой вашей общей нейронной сети и ментального интерфейса, нам приходилось руками! *вырезано* РУКАМИ, набирать нужный адрес в специальной строчке браузера. А браузер, дорогие мои, это такая программка, через которую мы просматривали веб-странички. И просматривали мы их на огромных мониторах, потому что никаких ваших голографических модулей тогда не было.
А музыка... мы не могли с помощью 1 мысли подключиться к сети и просто начать слушать музыку, песни надо было предварительно скачать и открыть в плеере, а для этого надо было опять взять в РУКУ мышь! Да-да.. этот архаичный манипулятор максимум с десятком кнопок.
А игры, максимум что у нас было, это сервера на какие-то жалкие 5 тысяч человек.... и играть в них тоже надо было РУКАМИ! А самой популярной, считался World of Warcraft, возможно вы играли в его пятую часть. Так вот, первая не имеет с ней ничего общего, никакой виртуальной реальности, никакого открытого мира, никакая физическая модель ... только жуткие текстуры и пестрые эффекты.
А техника....на обычных телевизорах было всего по 30-40 каналов (и переключать их надо было пультом.. дада такой жутко неудобной штуковиной, которая все время терялась). Компьютеры были большими ящиками и производительность у них была в 100 раз меньше, чем у этого вашего брелка на руке.
Вы бы не выжили в 2009 и пяти минут"

Надпись на стальной двери Убежища "мы выжили! 2161 год"

кстати слышал где то в адрес людей которые родились с 80-90 тоесть те у кого личность формировалась в 90 годы что это потереные люди для общества!

Да это повсюду говорят. А "потерянные для общества" воодушевленно слушают. Лучше быть идиотом,чем им казаться.

да я так вообще не считаю. Мне это просто запомнилось потому как я с этим человечком долго спорил на эту тему. Но мы так и не смогли решить что значить потерянный человек. хотя в этом что то есть

абсолютно верно кстати=)
расформированное-потерянное (http://www.lyricsworld.ru/lyrics/YUnona-i-Avos/Ariya-Rezanova-61292.html) поколение...мы в одиночку к истине бердём=).Эх

Зря вы,дяди,такие гадости говорите.Наверно заполненность вашего детства пионерскими радостями сделала из вас людей,а мы потеряные на полуанархичных улицах девяностых такой радости не поимели.Стоит отметить что в большинстве случает за бесшабашной полудурманной юностью рано или поздно наступает резкое и страшное пробуждение и вот тогда,когда мы отстреляемся, надо сводить счеты.И когда вы будете в тех летах чтобы нам что-то противопоставить.

 Как говорил мой учитель и очень хороший знакомый : "Запомни,Билли,даже в Tехасе полно плохих парней"
 

Хоть я немного и припозднился с ответом но.. всёравно же тут полезных ответов на пол страницы, а остальные вообще не в тему )

Постсовковые дети не знают Русского в полной мере. Слово 'прихвостень' большинство вводит в стопор и заставляет почасать репу. Почти на каждом слове им требуется перевод.
Касательно классики кино и мультфильмов даже разговор начинать не стоит. Дай бог Чебурашку вспомнят. Както я упомянул Чеширского кота. У меня долго допытывались, что это и откуда это, а потом поставили в качестве ника на Асю.

В общем я не знаю как это классифицировать.. Делайте выводы сами.. Инфа не придуманная, а вполне имевшая место быть в реальном общении. Год рождения респондентов был какраз +/- 91ый..

2MOOn2k: Чеширский кот - не русская классика :), можно простить..

Да мы уж как 20 лет за Железным Занавесом живем,кроме русской классики ничего не читаем

Пускай "бурчат", главное не зарезали бы никого)

2tankist: Тем не менее все познания о сказках народов мира я лично черпал из советских мультфильмов и фильмов. Да и остальные, я думаю тоже, тк другого было не дано. И да. Именно советские экранизации я считаю 'классикой'. Сама по себе Алиса, видит бог, - обсос полный, особенно в пендосской экранизации.

2Raphail: это только отчасти. Есть большая доля людей, получившая возможность самореаизации только после 91-го, ранее это было бы просто нереально. Возможностей сейчас больше - это факт. Другое дело, что воспитание было "идейное" и не каждый может вот так взять и перестроиться...
А все легкодостижимое разжижает мозг, а трудности закаляют и пр. и пр...
(как говорил наш педагог по живописи: "Вот мы в свое время, чтобы посмотреть на Матисса и Руо, должны были зимой, в гору, за 5 киломметров..."

2Raphail: Нет, - это просто мы наконец поумнели (С)
;)

Это так но вот взять меня мне в 91 было 5 лет и какую я самореализацию мог получить в этом возрасте, а вот личность создавалась как раз во время лихих 90.

2ArMiN: ну не надо так уж утрировать, берем в расчет тех, кто к 91-му был уже + - совершеннолетним.
А про "легко достается" - и в 90-е были у меня занкомые, у которых все было, но как им это все доставалось? Не так, как сейчас - однозначно...

как ни странно,ещё 1 любопытный квот по этой теме

есть с ним согласные?=)

1. Быдло должно сидеть в лагерях.
(а ещё лучше сразу отстреливать, тк я например их содержание оплачивать своими налогами не хочу)
2. Общество должно строится на высоких моральных принципах.
(жидов морали учить - себе дороже.. ещё 60% населения с ходу к стенке, долго не думая)

.. с этим согласен

Связи между тем что сейчас и тем, что было тогда не вижу абсолютно никакой

   
Ну да, всё было... И идеалы, и пример. Как сейчас вижу, как Владимир Ильич на субботнике приличное бревно на плече несёт=). Субботники-то  остались (правда сомневаюсь в их необходимости)), но идейность уже не та....
  И в лучшем случае, если сидим так тихо-мирно на толчке Метрополиса и потихоньку спекулим-поторговываем...=)  А в худшем.., а впрочем, в худшем-всё и перечислено уже.

хорошая тема для обсуждения!Похоже на старушек ,которые сидят на лавочке и ведут беседу о политике.Могу сказать прогресс на месте не стоит и конечно следующее поколение нас во многом переплюнет,но с другой стороны ,убогое детство у них(мое мнение),в 92 году я пошел в первый класс и как сейчас помню свою первую учительницу,которая,если себя плохо ведешь била по башке линейкой,кто сейчас ударит школьника?Но в целом,мы говорим так они будут говорить иначе,время все равно не остановить.

это случаем не в 233 школе? просто была похожая тема так там учительница в класс зайти не могла xD

она что такая жирная была что в проем двери невлезала, или нетак?)

нет это было в 374 школе,учительница эта кстати умерла года 3 назад,очень жалко ее

собственно ещё один довольно толковый квот по теме(с другого форума)

   Кто не особенно представляет, кто такой октябрёнок, пионер, комсомолец - вам сюда (http://www.youtube.com/watch?v=Voys6mQug9s). Вот - то чистое духовно (http://www.bdh.ru/video/songs/songs.shtml)  (в общем), идейное, незагаженное  поколение. Поколение, которому не было известно, что такое СПИД, наркота, что такое мусорная яма (отрицательная сторона) интернета. Когда все были, действительно, едины и братья. Оно воспитывалось на тех немногочисленных, но великих песнях, принципах и идеях, которые также звучали  в этих песнях... Эти песни актуальны и сейчас, но так как они звучали тогда, они уже никогда не зазвучат.

насчет поглупевшего покаления это зря ,дегродируют это да :blink:.не токие они и глупые,просто ленивые,все есть а чего нет мама с папой даст а бабушка подкинет сами их и испортили.необрашам внимание как падросток в13-15 лет курит пивас хлешит,не стисняесь не кого.а в 70-80 за шкварник и в детскую комнату милиции или к радителям,ну а там сами догодаетесь что происходит.отбивает всю охоту курить и пить на людях. (курили и пили в тихоца)а шас кашмар 1 полавина пьет,2 нарики,3 плывет по волнам ,вот потихоньку и дегродируют.очень мало нармальных осталось и это прикорбно надлюдадь. [-o<

ps:1971 г.про 60 вообше молчю еше все жоше было 5 ю километрами не отмажишся. :rockon:

Русский язык, гляжу, у Вас не в почёте. )))

Суперкомментарии некоего Аббаси: :lol:  :zenit:  :lol:

http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=2413#1

Maximus: Ваш отзыв в том списке тоже присутствует.  ;)

http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=3076#1
Отправлено: 04 Ноября 2009, 02:24