Приятный разговор => Тема начата: [MAKS] от 12 Июль 2009, 23:21 Приятный разговор => Тема начата: [MAKS] от 12 Июль 2009, 23:21|
Название: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 12 Июль 2009, 23:21 Скажите мне эта церковь основана на библии или как?
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: PETR от 13 Июль 2009, 00:07 В фундаменте здания определенно нет никаких древних рукописей, датируемых двухтысячелетней давностью
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 13 Июль 2009, 00:10 я не в смысле на чём сама церковь стоит
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MiPan от 13 Июль 2009, 00:26 Та что на ш. Революции? Ну она вообще Илии пророка, но об чем вопрос-то?
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Megaloman от 13 Июль 2009, 01:44 Возможно, автор хочет узнать, не является ли эта церковь очагом богомерзкой ереси, и не надо ли выжечь это гнездо хаоса со всеми обитателями? ::)
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 13 Июль 2009, 08:55 Странно, что тут ещё Максимус не появился с ссылкой на статью, в которой рассказывается, что церковь построена на костях убитых и замученных церковниками во славу Божию младенцев :-))))
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 13 Июль 2009, 11:21 мне хочется узнать вообще на бииблейских учениях она основана или нет?
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Snaker от 13 Июль 2009, 11:31 2[MAKS]: http://ru.wikipedia.org/wiki/Храм_Святого_Илии_Пророка_(Санкт-Петербург) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%98%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%28%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%29)
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 13 Июль 2009, 12:05 почитал много в вкикипедии :)
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: DSA от 13 Июль 2009, 12:32 Скажите мне эта церковь основана на библии или как? мне хочется узнать вообще на бииблейских учениях она основана или нет? Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите. (c) Иван Васильевич меняет профессию "Церковь Илии Пророка" - имеется в виду храм, который не может быть основан на каких-либо учениях. Храм - это архитектурное сооружение, основано оно, вероятнее всего, на фундаменте. Церковь Илии Пророка относится к Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви. В свою очередь Русская православная церковь - это одна из 15 (или 14) автокефальных поместных православных Церквей, которые вместе с автономными Церквями образуют Православную Церковь. Православие - это одно из трех наиболее распространенных направлений христианства (наряду с католицизмом и протестантизмом). Ну, а христианство как раз и имеет в качестве основного свода священных текстов Библию - Ветхий завет и Новый завет. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 13 Июль 2009, 12:53 Кстати, а вот мечеть на Горьковской, она на коране основана, или как? Посто ходят слухи что синагога на Лермонтовском не на талмуде основана, вот я и подума :-))))))))))))
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 13 Июль 2009, 13:26 Цитировать Церковь Илии Пророка относится к Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви. В свою очередь Русская православная церковь - это одна из 15 (или 14) автокефальных поместных православных Церквей, которые вместе с автономными Церквями образуют Православную Церковь. Православие - это одно из трех наиболее распространенных направлений христианства (наряду с католицизмом и протестантизмом). Ну, а христианство как раз и имеет в качестве основного свода священных текстов Библию - Ветхий завет и Новый завет. вот это мне и надо было :) Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: ART от 23 Июль 2009, 12:41 А вот та церквушка на поле пересечения передовиков косыгина и индустриального, к какой стати там стоит? бесит она меня....
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 23 Июль 2009, 13:01 а чё таково то?
эт часовня кстати Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MaestrO от 23 Июль 2009, 13:21 А вот та церквушка на поле пересечения передовиков косыгина и индустриального, к какой стати там стоит? бесит она меня.... Ты что такое говоришь? У нас же набожная страна, без попов шагу ступить теперь нельзя... А бабулькам перед посещением Народного, где молиться о скидках на картошку? Вообщем попам дали зеленый свет в нашей стране и они это умело исползуют! Налоги платить не надо, администрация против линии партии не пойдет, вот и выделяет им места повсюду... А попы как сыр в масле катаются...(http://s12.radikal.ru/i185/0907/85/7e916f138b94.jpg) Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 25 Июль 2009, 13:26 Уважаемые, а вас вот Казанский собор, к примеру, не бесит? Додумались же церковники поганые прям в центре города свои мерзкие заведния отстраивать!!!
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 25 Июль 2009, 13:40 ну у нас ещё мало
в стамбуле например мечети через километр стоят Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MaestrO от 26 Июль 2009, 17:45 Уважаемые, а вас вот Казанский собор, к примеру, не бесит? Додумались же церковники поганые прям в центре города свои мерзкие заведния отстраивать!!! Нет, не бесит! Всего должно быть в меру! И кстати, строились бы они где-нибудь возле METRO, слово никто бы им не сказал! А они кусок парка себе оттяпали... Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: VICTOR от 26 Июль 2009, 18:33 Парк изуродовали...
Да еще Отель себе строят там.. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: OLEGA от 26 Июль 2009, 18:47 Согласен, церковь - церковью, а парк - парком.
А у нас вечно жертвуют одним ради другого (причём сомнительного, я вот не вижу большой необходимости в постройке данной церквушки у нас в районе). Пустырей что-ли мало и иных незастроенных мест... Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 26 Июль 2009, 18:55 вам что жалко 20 метров от парка?
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: OLEGA от 26 Июль 2009, 19:28 Я живу в районе почти 25 лет и в парк этот хожу лет 15, если не больше.
А сейчас там поставят часовню и все кому не лень будут возмущаться тем вещам, что в парке люди делают десятилетиями - пьют пиво, загорают, катаются на велосипедах и т.п. В общем шум, гам и веселье. Допустим так, некое шумное мероприятие у Июня совпадет с церковным праздником. Итог? Построили не подумав, что может помешать большинству. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: VICTOR от 26 Июль 2009, 19:32 вам что жалко 20 метров от парка? да не 20 метров ..в раза 2 больше точно...Я еще не очень возмущен был когда часовню ставили... Но когда я увидел ЗДАНИЕ (очень похоже на торговый комплекс) в 3 этажа Огромных размеров.. не смог объяснить себе зачем оно? Тогда стало жалко...очень даже.... Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Killall от 26 Июль 2009, 19:45 2VICTOR: ну, если посмотреть на плакат на заборе стройки, то можно увидеть, что планируется быть построенным храм аля Спас-на-крови, а он (Спас) размеров немалых.
2OLEGA: а до революции, в любом городе или крупном населенном пункте, храмы вообще были в каждом квартале и ничего, никому не мешали... И праздники как-то праздновались... и церковные, и народные... Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MaestrO от 26 Июль 2009, 20:10 храмы вообще были в каждом квартале и ничего, никому не мешали... Ага, прям кварталы попов были...Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 26 Июль 2009, 20:15 Ну до Июня там всё же расстояние приличное, это касаемо праздников. Касаемо парка, то построен храм будет ну в самом углу парка, особо ничего не оттяпает. Я сам люблю этот парк и сам периодически там загораю и пью пиво, и места там полно даже в относительной удалённости от храма, так что этот аргумент сильно притянут за уши. Что касается нужна ли вообще церковь в районе, так советую сходить в воскресение на службу в упомянутую церковь Ильи пророка, вы убедитесь что попасть туда сейчас довольно-таки уже сложновато, народу оооочень много. Поэтому церковь нужна. Другое дело, что я бы предпочёл видеть её в другом месте, но не из-за парка, а просто где-нибудь в глубине района, а не на его отшибе. Скажем, например на месте построенного Перекрёстка на Наставников-Энтузиастов.
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MiPan от 26 Июль 2009, 20:18 Но когда я увидел ЗДАНИЕ это и есть будущая церковь.Не кипятитесь. Никому вы со своим пивом не сдались. Много чести. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 26 Июль 2009, 20:29 Да и вообще, как говорится, атеизм - тоже религия. Вас бесит именно тот факт, что в районе будет церковь, а все эти разговоры про парк и тдтп - просто слова на ветер. Меня бы вот, например, точно также бы бесило, если бы в районе мечеть стали строить, правда я бы не придумывал различные якобы логичные аргуметны, а прямо так бы и говорил - просто бесит сам по себе храм неверных в моём родном районе :-)))
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 26 Июль 2009, 20:38 да хорошобы вместо перекрёстка
бегал бы каждое воскресенье Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MaestrO от 27 Июль 2009, 01:01 вы убедитесь что попасть туда сейчас довольно-таки уже сложновато, народу оооочень много. Ну попы свое дело знают, а набожных, убогих и сердобольных у нас пруд пруди... Только свистни, сбегуться...Другое дело, что я бы предпочёл видеть её в другом месте, но не из-за парка, а просто где-нибудь в глубине района, а не на его отшибе. Скажем, например на месте построенного Перекрёстка на Наставников-Энтузиастов. Чума на тебя, уж лучше церкви или того же "перекрестка" что-нибудь толковое построили бы, школу или сад или еще чего для молодежи...да хорошобы вместо перекрёстка OMG :lol:бегал бы каждое воскресенье Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Amael от 27 Июль 2009, 01:34 Не знаю, как вас господа, но меня бесит не столько наличие церквей, а сколько их "качество"
Фото со свечками просто убило, плакать хочется, это ведь просто маразм =(( (ещё один камень в копилку - "я ненавижу человеков") Обидно, что до сих пор церковь - это всего лишь средство управлением людьми и выкачивание денег По собственному опыту: когда крестила первого сына, там в конце обряда я (те родная мама) держу своего сына, рядом крёстные стоят + с нами ещё одна девушка ребёнка крестила. Так поп (или кто он там был), мало того, что читая последнюю молитву умудрился назвать ту девушку другим именем (хотя заранее имена спросил), так после молитвы выдал (тут уже примерно) обращаясь к крёстным - для здоровья ребёночка у нас жертвуют (естественно деньги) и как правило не меньше такой-то суммы... Как же меня это бесило, как так можно!? И не говоря уже о том, что само крещение стоит денег и определённых денег. Ладно они у нас с мужем были и есть, но я знаю уйму людей у которых каждая копейка на счету. И что получается? Хочешь верить в бога? Хочешь быть к нему ближе? - плати деньгу, тарифы предоставляются, прайс лист тоже. P.S. извините, накипело... Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 27 Июль 2009, 03:14 Amael, вот Вы в принципе всё правильно написали, и любой здравомыслящи верующий человек тоже видит и понимает всё безобразие, которое порой творится под именм Церкви, но у меня к Вам офтопный вопрос: Вы вообще для чего сына крестили? Во-первых, для чего его крестить, если в церкви всё так ужасно? И во-вторых, для чего его вообще крестить, если сами неверующие? А другого определения для человека, называющего Крещение ОБРЯДОМ у меня не находится. И, кстати, в дополнение к первому вопросу дам небольшой совет всем сомневающимся - действительно, есть такие священники, это правда. Но, во-первых, можно смело найти других, которые покрестят совершенно вообще бесплатно. Это правда, таких много. А во-вторых, если уж вы действительно верующие, то не кажется ли вам, что не нам судить таких вот "священников"? Господь их рассудит.
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: VICTOR от 27 Июль 2009, 04:00 Не знаю, как вас господа, но меня бесит не столько наличие церквей, а сколько их "качество" Фото со свечками просто убило, плакать хочется, это ведь просто маразм =(( (ещё один камень в копилку - "я ненавижу человеков") Обидно, что до сих пор церковь - это всего лишь средство управлением людьми и выкачивание денег По собственному опыту: когда крестила первого сына, там в конце обряда я (те родная мама) держу своего сына, рядом крёстные стоят + с нами ещё одна девушка ребёнка крестила. Так поп (или кто он там был), мало того, что читая последнюю молитву умудрился назвать ту девушку другим именем (хотя заранее имена спросил), так после молитвы выдал (тут уже примерно) обращаясь к крёстным - для здоровья ребёночка у нас жертвуют (естественно деньги) и как правило не меньше такой-то суммы... Как же меня это бесило, как так можно!? И не говоря уже о том, что само крещение стоит денег и определённых денег. Ладно они у нас с мужем были и есть, но я знаю уйму людей у которых каждая копейка на счету. И что получается? Хочешь верить в бога? Хочешь быть к нему ближе? - плати деньгу, тарифы предоставляются, прайс лист тоже. P.S. извините, накипело... ну я впринципе такого же мнения.. Amael, вот Вы в принципе всё правильно написали, и любой здравомыслящи верующий человек тоже видит и понимает всё безобразие, которое порой творится под именм Церкви, но у меня к Вам офтопный вопрос: Вы вообще для чего сына крестили? Во-первых, для чего его крестить, если в церкви всё так ужасно? И во-вторых, для чего его вообще крестить, если сами неверующие? А другого определения для человека, называющего Крещение ОБРЯДОМ у меня не находится. И, кстати, в дополнение к первому вопросу дам небольшой совет всем сомневающимся - действительно, есть такие священники, это правда. Но, во-первых, можно смело найти других, которые покрестят совершенно вообще бесплатно. Это правда, таких много. А во-вторых, если уж вы действительно верующие, то не кажется ли вам, что не нам судить таких вот "священников"? Господь их рассудит. Зачем крестили? Неправильный вопрос..совершенно..... Ребенок позже выберет что ему надо...верить или не верить... Просто жалко смотреть на верующих людей которые еще и бабки грохают... Может конечно что-то и идёт на добрые дела Восстановление Храмов, Помощь Бездомным,Ремонт и т.д - Хотя из Этих к примеру самое нужное Помощь Бездомным..так как всё остальное Вещи.. Сейчас наверно не много грубо.. *Иисус Христос никогда не носил креста. Даже крест, на котором Иисуса распяли, нёс Симон. Тем более Иисус не носил нательный, или как говорят православные, наперстный крест. Догадываетесь почему? Не любил он это дело. Поэтому ни золотого, ни серебренного, ни медного, ни деревянного, ни какого другого креста Иисус на себе не носил. Он вообще был очень скромный. Золота, серебра, драгоценных и полудрагоценных камней не носил, дорогой одежды из парчи, бархата, шитой золотом тоже не носил.*- не моя статейка но всё же это правда. А сейчас, Цепи с кулак - кресты с руку..и всё это из золота...обидно.... Сколько Бедных можно было накормить::.... дать приют и т.д про Иисуса Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MiPan от 27 Июль 2009, 07:45 Иисус Христос никогда не носил креста. Даже крест, на котором Иисуса распяли, нёс Симон. Тем более Иисус не носил нательный, или как говорят православные, наперстный крест. Догадываетесь почему? Не любил он это дело. Поэтому ни золотого, ни серебренного, ни медного, ни деревянного, ни какого другого креста Иисус на себе не носил. Он вообще был очень скромный. Золота, серебра, драгоценных и полудрагоценных камней не носил, дорогой одежды из парчи, бархата, шитой золотом тоже не носил.*- не моя статейка но всё же это правда. OMG. А еще Его крестили совсем не так, как сейчас!На каком форуме это откопано? "Атеизм = невежество"? ^_^ Люди, ну не нравится вам религия, любая по сути. Пройдите мимо. Не надо плеваться ядом, прикрывая это кривой моралью. Не ваши деньги тратятся и нет у вас докозательств на что, что бы иметь право тут лаяться. Имеют люди право отдавать свои деньги на содержание прихода, потому что Церковь, в отличии от государства, деньги не печатает. И не вам их судить. Pы.Sы. А школу построили чуть дальше, напротив 'Народного', между новостройками. Так что, повторюсь, хватит свой собственный сволочной характер скрывать за 'общественными нуждами и nu-моралью'. Фальшиво выглядит. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Amael от 27 Июль 2009, 08:17 Отвечаю на вопросы 2Dim_on:
Я сына крестила потому, что верю в бога. Скажем так по своему верю. Почему в церкви? Просто потому что другого доступного способа не знаю. В церковь, кстати, не верю, точнее в то что из неё делают. Хотя церковь как здание, всё же силу имеет, хоть ею и не правильно пользуются. И потом, а с чего вы взяли, что крещение нельзя назвать обрядом???? А по вашему это как называется??? Это именно обряд и кстати их очень много ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) "не нам судить" - тут вы правы, но я и не говорила, что настолько набожна, а потому подвержена простым человеческим чувствам. И я за них же понесу ответственность. И к слову, как я говорила выше, я верю по своему, да и ещё много в чего и в кого тоже верю. Нормальные священники есть и тут я тоже подтвержу на собственном примере. Я младшего сына крестила, совершенно без всяких проблем, без денег и чего-то такого. Это было уже в другой церкви. Но, увы и ах, таких много меньше чем первых (тех, что за деньги) Отвечаю на комментарии 2VICTOR: Правильно, ребёнок когда вырастет будет уже сам выбирать, а пока мне так спокойнее и проще его "защитить". И на будущее, то что вы в детстве, без ведома дитя его крестили, это не значит, что он потом всю жизнь будет мучатся от того, что это не его вера. За эти действия несут ответственность родители родные и крёстные. А человечек, когда вырастет имеет полное право выбрать "свой" путь в жизни. Естественно Христос не носил крестов, ибо такого символа не было попросту, а кресты использовали только как казнь. Это уже люди сделали распятие (и прошу заметить именно распятие и именно с Христом) символом, который бы всегда напоминал им о том, что он для них сделал и о грехах людских. А вот то, что сейчас сотворили с этим символом, это конечно ужасно, как и почти всё выше сказанное. И кстати это не религия такое с людьми сделала, а люди сделали такое из религии.... увы и ах... Хм, MiPan, а разве тут кто-о лается??? Да крестили не так, крестили в открытой воде Видите ли в чём дело, дело не в религии, дело именно в людях, которые её с ног на голову переворачивают. И кхм, мы вполне имеем право об этом поговорить. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MaestrO от 27 Июль 2009, 10:23 А во-вторых, если уж вы действительно верующие, то не кажется ли вам, что не нам судить таких вот "священников"? Господь их рассудит. Ну вот опять поповские бредни...Имеют люди право отдавать свои деньги на содержание прихода, потому что Церковь, в отличии от государства, деньги не печатает. И не вам их судить. Ага не печатает, зато работают только на себя! Pы.Sы. А школу построили чуть дальше, напротив 'Народного', между новостройками. Так что, повторюсь, хватит свой собственный сволочной характер скрывать за 'общественными нуждами и nu-моралью'. Фальшиво выглядит. Вот хорошо, одну школу поставили... Ну все, теперь можно с десяток церквей налепить. Е-мое одну школу, на тучу новостроек в районе... так после молитвы выдал (тут уже примерно) обращаясь к крёстным Во все времена, люди бога (жрецы, попы и пр.) зомбировали народ и выкачивали из него добро, давая на страхи (солнечными затмениями, неурожаями), люди развивались, менялись и меры воздействия на умы, но страх за родное был и остается самым действенным методом выкачивания денег.- для здоровья ребёночка у нас жертвуют (естественно деньги) и как правило не меньше такой-то суммы... Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Amael от 27 Июль 2009, 10:32 К сожалению, как показывает история, церковь это всего лишь вид власти, который, как сказал г-н 2MaestrO:, использует метод запугивания и обещания благ...... И к вере и религии это отношения не имеет, это-то и обидно
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Linker от 27 Июль 2009, 10:50 Цитата: MaestrO Во все времена, люди бога (жрецы, попы и пр.) зомбировали народ и выкачивали из него добро... Из тебя выкачали добро?Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 27 Июль 2009, 11:50 Я вот человек верующий, и никогда ни рау не платил ни за что, кроме свечей и записок. А это суммы довольно символические, согласитсь. Ни за исповедь, ни за причастие, ни разу не платил.
Amael, если веите как-то по-своему, то и крестили бы как-то по-своему, нечего ребёнка крестить, если потом придерживаться принципа "Сам выберет что ему по душе". Это, между прочим, большой грех для его крёстных родителей. А покрестили вы его просто для галочки, и не потому что верующая, а потому что скорее суеверная. Подкову бы лучше на дверь повесили - эффект тот же, прости Господи. И вообще, господа "Верующие", отделяйте зёрна от плевел. Да, я сам согласен, что в нынешней РПЦ много чего не совсем от Бога... Но уверяю вас, что правильного там гораздо больше, и если вы считаете себя христианином, не нужно это отбрасывать под предлогом "я верю по свеому". Верите по-своему - создавайте свою церковь, где всё будет по-вашему. Если крестите ребёнка в Православии - так и воспитывайте его в Православии.
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 27 Июль 2009, 12:19 люди Иисус в синагогах учил!
2Amael: обряд крещения происходил раньше так: человек погружался в воду и при этом произносили максим крещю тебя именем Отца, Сына и Святого духа Аминь (ну имя любое могло быть) (если же погружение невозможно то обливание) вобще Иисус призывал людей к покаянию и ещё Иисус говорил: Кто исповедует меня перед людьми, того я исповедую перед отцом своим Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Amael от 27 Июль 2009, 13:09 2Dim_on: вы не можете знать, что у меня в голове и посему не можете советовать как лучше поступить и тем паче не можете говорить, суеверная я или нет и что для галочки или нет это сделано было.
Грех потому, что они не смогли его "удержать" в этой религии? Ведь крёстные на то они и крёстные, что-бы отвечать за духовный план своего крестника и потом, кто вам сказал что не знание законов избавляет от ответственности???? Надо головой думать прежде чем соглашаться крестить ребёнка. И потом разве я не права и разве человека, будучи он взрослым, можно заставить следовать данной религии он вполне может отказаться. А крёстные между прочим тоже не дети малые и должны понимать какая это ответственность. А разве я отбрасывала хорошее? Но это между прочим не оправдывает того, что там творится или вы забыли святую инквизицию? Я между прочим и привела пример, что не все церкви "негативные". во первых: Вот вы говорите, что христианин но в тоже время не знали, что крещение - это обряд, так что не вам меня учить А во-вторых, если уж вы действительно верующие, то не кажется ли вам, что не нам судить таких вот "священников"? Господь их рассудит. не узнаёте чьи это слова? И что же вы сами берётесь судить, верующий вы мой -)2[MAKS]: и что вы этим хотели сказать? Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: [MAKS] от 27 Июль 2009, 13:16 я уже непомню
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: OLEGA от 27 Июль 2009, 13:51 2OLEGA: а до революции, в любом городе или крупном населенном пункте, храмы вообще были в каждом квартале и ничего, никому не мешали... И праздники как-то праздновались... и церковные, и народные... А после революции их взрывали... И что из этого? Меняется власть, гос. строй - и всё кардинально меняется. Раз уж разговор тут уже вышел за рамки стройки, то высскажу свой негатив - мне вот всегда было непонятно почему в наших церквях на службах все должны часами стоять (люди то разные приходят, в том числе и старые и больные) - для сравнения взгляните как проходят службы в США. Никогда не понимал, зачем в церквях такое огромное количество золота, зачем такие дорогие одеяния у священнослужителей. Это что как-то усиливает приближение к богу? Верующие будут и так ходить даже при отсутствии там всех этих аксессуаров. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Pashtet от 27 Июль 2009, 14:35 мне вот всегда было непонятно почему в наших церквях на службах все должны часами стоять (люди то разные приходят, в том числе и старые и больные) - для сравнения взгляните как проходят службы в США. Ну, так ведь США - католики. Им вера позволяет сидеть, а нам нет. Если не ошибаюсь, у них и икон нет. Только скульптуры.Это что как-то усиливает приближение к богу? Верующие будут и так ходить даже при отсутствии там всех этих аксессуаров. священников будет меньше :)Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 27 Июль 2009, 14:40 Крещение - не обряд. Крещение - Святое ТАИНСТВО!
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: OLEGA от 27 Июль 2009, 14:48 Крещение - не обряд. Крещение - Святое ТАИНСТВО! Фактического содержания это не меняет.Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: VICTOR от 27 Июль 2009, 15:09 я уже непомню не Смеши ....я как прочитал минут 5 не мог успокоиться=)))люди Иисус в синагогах учил! 2Amael: обряд крещения происходил раньше так: человек погружался в воду и при этом произносили максим крещю тебя именем Отца, Сына и Святого духа Аминь (ну имя любое могло быть) (если же погружение невозможно то обливание) вобще Иисус призывал людей к покаянию и ещё Иисус говорил: Кто исповедует меня перед людьми, того я исповедую перед отцом своим Насчет этого в Белоруссии в Деревнях всё так и происходит...Своими глазами видел ну 3 раза точно(близких крестили-и всех в очень раннем возрасте) Очень даже красиво - хотя немного для детей жестоко Окунают а они захлёбываются =)) А Священник по пояс заходит в воду и прошу заметить без всяких красивых вещей...обычный халат(не знаю как называется ,извините) И Там Люди довольно Верующие... Каждый тут высказывает своё мнение.....Просто грубо высказываться не надо...... Я вот что-то больше не хочу высказываться... Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 27 Июль 2009, 15:13 Виктор прав. Если я кому-то нагрубил, искренне прошу прощения. Собственно, больше добавить нечего.
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Amael от 27 Июль 2009, 15:26 Крещение - не обряд. Крещение - Святое ТАИНСТВО! А вы внимательно прочитайте ту ссылку, что я вам дала или сами поищите, там как раз написано что это и обряд тоже =\ Да таинство, но и обряд, так что не надо так резко отвечать. Вы бы сначала поискали и почитали или же, ещё проще спросите в той церкви, в которую ходите, есть ли у христиан обряды, и является ли крещение обрядом, угу??Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Night от 27 Июль 2009, 15:32 Никогда не понимал, зачем в церквях такое огромное количество золота, зачем такие дорогие одеяния у священнослужителей. Это что как-то усиливает приближение к богу? Верующие будут и так ходить даже при отсутствии там всех этих аксессуаров. Отвечает Цитировать ...В третий раз меня не выбрали в Папы на конклаве - а был он четыре года назад - помехой оказалось мое происхождение. Слишком я видите ли, знатный сеньор, у нас уже был один такой. Я, кардинал Перигорский, зовусь Эли де Талейран, шутка ли, и если бы выбрали меня, то это было бы прямым оскорблением для бедных! В иные минуты на нашу Церковь нападает яростный стих самоуничижения и самоумаления. Но пользы от этого что-то не видно. Хорошо, совлечем с себя наше богатое облачение, запрячем подальше наши ризы, продадим с торгов наши золотые дароносицы и будем раздавать верующим тело Христово из двухгрошовых мисок; облачимся в мужицкую одежду, да еще выберем ту, что погрязнее, и никто не будет тогда питать к нам уважения, прежде всего само мужичье... А как же иначе, ежели мы станем им ровней, с чего же это они будут нас почитать? В конце концов, мы и сами потеряем к себе всяческое уважение... Сошлитесь на это в присутствии вот таких оголтелых сторонников самоуничижения вам тут же ткнут под нос Евангелие, да еще с таким видом, будто им одним оно ведомо, и как начнут твердить о яслях, стоявших между быком и ослом; как начнут нудить о мастерской плотника!.. Будьте, мол, подобны нашему владыке Иисусу Христу... Но разрешите спросить вас, дорогие мои тщеславцы, ученые мужи, где сейчас-то находится Иисус? Разве не восседает он одесную отца своего, разве не столь же всемогущ, как он? Разве не Христос во всем величии своем царит среди небесных светил и музыки сфер? Разве не он властитель Вселенной, окруженный сонмом серафимов и блаженных? И кто, скажите на милость, уполномочил вас через собственный свой облик решать, какой из двух образов Иисуса должно вам давать пастве - образ краткого его земного существования или же образ вечного его торжества? ...Ну и ну, если по пути мне попадется какая-нибудь епархия, где епископ, приверженец новых идей, чересчур склонен принижать господа нашего, тогда я вот что скажу ему в поучение. Таскать на себе ежедневно с утра до вечера золотое шитье весом в двадцать фунтов, да еще митру, да еще посох - не так-то уж это весело, особенно когда таскаешь их на себе целых тридцать лет. Но без этого не обойтись. На дешевку души не уловишь. Если один оборванец говорит другим оборванцам "братья мои", на них эти слова не произведут впечатления. Вот если им это скажет король - дело другое. Внушить людям, пусть и не ахти какое, уважение к самим себе - вот оно самое настоящее благодеяние, чего, увы, не понимают наши фратичеллы и прочие нищенствующие ордена. Как раз потому, что человек нищ и жалок, и потому, что он страдалец и грешник, ему и необходимо внушить надежду, что на том свете будет иначе. Да, да, а для этого нужны ладан, позолота, музыка. Церковь обязана дать верующим зримую картину царства небесного, и любой из священников, начиная с папы и его кардиналов, должен хоть отчасти воплотить собой образ самого Творца... Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Dim_on от 27 Июль 2009, 15:36 Amael, обязательно спрошу. Также и Вы, если не затруднит, спросите у ЛЮБОГО батюшки, можно ли Крещение называть обрядом? :-))
А про википедию... Хотите, я в этой же сылке напишу, что на Крещении принято есть детей, предварительно ошпарив их кипятком? :-))) Нет, формально, конечно, сам процесс Крещения можно назвать обрядом, но и батюшку тогда можно назвать "Стариком, размахивающим непонятной дымящейся фигнёй". Формально это так и есть :-))) Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Morgoth от 27 Июль 2009, 15:50 Dim_on, если вы позволите:
Цитата: А.А.Радугин, Введение в религиоведение В православии, как и всякой другой религии, с догматическим вероучением тесно связана система культовых действий. Основы этих культовых действий составляют семь главных обрядов — таинств. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: Killall от 27 Июль 2009, 17:49 2 all: настоятельно рекомендую вернуться в рамки обсуждаемой темы... О религии всегда можно поспорить в соответствующей теме в соответствующем разделе...
Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MiPan от 27 Июль 2009, 19:08 непонятно почему в наших церквях на службах все должны часами стоять потому что, если ты не немощный и не больной, то и сидеть незачем. А скамейки для уставших и больных в наших церквях есть.Никогда не понимал, зачем в церквях такое огромное количество золота Не понимаете - погуглите. А то негоже в неведении ходить. Это все основы православия. В веру не обратитесь, но невежество сквозить не будет.Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: OLEGA от 27 Июль 2009, 23:48 А к чему мне гуглить и понимать тем более ?
Меня это немного возмущает. Золото на веру не должно влиять. Название: Re: Церковь Ильи пророка Отправлено: MaestrO от 31 Июль 2009, 12:50 Цитировать Патриарх таким образом показал шахтерам Донбасса, что держит руку на пульсе происходящего в России, но не учел, что на руке этой во время его заявлений про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, красовались часы марки Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч евро, передает "Корреспондент.net". (http://image.newsru.com/pict/id/large/1193091_20090731102752.gif)Цитировать И во время молебна на Владимирской горке в Киеве один из фотографов запечатлел на запястье Святейшего часы Breguet. У Патриарха Кирилла - классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок – из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник. http://www.newsru.ru/religy/31jul2009/watch.html |