Форум портала Metropolis

В общем приобрел себе сегодня AMD Athlon X2 4000+ (2,1 Ghz, 65 nm, Brisbane, степпинг G1) с боксовым кулером.
Материнка - ASUS M2N-SLI Deluxe (BIOS 1502)
В общем свой старый 3200+ вынул (посмотрел каким слоем мазать термопасту), намазал термопасту, в общем проц с кулером установил.
Разогнал его по божески по шине до 260Mhz (до 2,73 Ghz). Бац - вырубон компа (по ходу сработала защита от перегрева). Подождал пока остынет, зашел в БИОС - вернул все по дефолту. Решил посмотреть датчик в БИОСЕ - он показывает 120 C (что нереально, ибо проц отправился бы сразу к праотцам). Снял кулер - приложил палец, проц горячий но не обжигает (дискомфорта нет)

Через 5 минут в винде вырубился опять (температура в БИОСе снова заоблачная). Проги типа Everest и HWMonitor показывают температуру в покое около 37-40 C. Выключения продолжаются.
Чуть ослабил притяжение радиатора к процу. В БИОСе стал показывать температуру после запуска 35 C Выключения прекратились, стал прогревать проц прогой OCCT.
Через полторы минуты прогрев отменился с сообщением о перегреве проца. Судя по графику он стремительно прогрелся до 70 C.

С чем может быть связан перегрев? Термопаста намазана не толстым слоем, тепловой пробки по идее быть не должно.

Может всё таки криво кулер ставишь на камень ??? Посмотри хорошенько все корепежи к сокету.

Да вроде как все ровно стоит (там же всего 2 защёлки по бокам и рычаг, притягивающий конструкцию к процу). При ослабленном рычаге (то есть радиатор слабо прижат) - температура меньше.
З.Ы. Термопаста АлСил-3 (свежая, сегодня приобрел)
Отправлено: 20 Октября 2008, 17:37

---

Кулер тут ни при чем - на боксовом в стоке все должно работать нормально.

датчик врет  скорее всего...., в биосе защиту от перегрева отключить нельзя?

Есть еще вариант - брак производства - передача тепла от кристалла к корпусу процессора - там тоже вроде термоклея намазано

Сменил на всякий случай термопасту - нанёс заново.
Прогрев OCCT через минуту вылетает с сообщением о перегреве.
OCCT сейчас показывает: Core 1 - 37 C Core 2 - 48 C
Everest - примерно тоже самое (Core 1 - 46 Core 2 - 38, ЦП - 68)
ASUS PC Probe - визжит сиреной и показывает 87 C (он похоже берет инфу с БИОСа)
Core Temp: Core 0 - 44 C Core 1 - 36 C
HW Monitor - в тех же пределах (плюс-минус 1-2 градуса)
После показа в БИОСЕ 120 C и выключения компа - быстро снял кулер, поторгал проц на ощупь он теплый.

См. Выше - похоже видимо придется менять по гарантии, датчик похоже что все-таки не врет.

Похоже действительно врет датчик (но и везде написано, что на Brisbane встроенные в проц термодатчики глючат).
Проц не гарантийный, ибо сегодня взял его с рук у проверенного камрада с нашего форума. Он  говорит, что все работало нормально. Целый день сегодня созваниваемся, к общему знаменателю так и не пришли.

2OLEGA: Обнови биос на мамке,возможно и материнка глюкавит с этим процем.Да и сброс делал биоса при смена процессора?

Проц данный поддерживается моей матерью с БИОСА 0609.
http://support.asus.com/cpusupport/cpusupport.aspx?SLanguage=ru-ru&model=M2N-SLI%20Deluxe
У меня БИОС стоит 1502 (последний финальный), следующий только 1604 Beta (добавляет какие-то новые Феномы). Сброс делал в самом БИОСе (Load Defaults Settings).

2OLEGA: Ну вроде 1604 и не бета: http://support.asus.com/download/download.aspx?SLanguage=ru-ru&model=M2N-SLI%20Deluxe 
А как поживает напряжение на проце,может завышено?

Там же красным цветом написано - БЕТА
По данным CPU-Z оно даже чуть занижено - 1,216V, в БИОСе установлено автоматом на 1.35V
А температура проца считается как? Как сумма температур ядер или как среднее арифметическое между ними?
З.Ы. Сейчас в винде ASUS PC Probe показывает температуру в 120 C
При том, что максимальная рабочая температура проца - 72 C После чего по идее комп должен вырубаться.
З.З.Ы. Рабочая напруга по паспорту: 1,25V-1,35V

чушь у меня на 1,575 стабильно работает!..около года уже..и норм!

!	Речь идёт о дефолтной напруге по паспорту OLEGA

перед покупкой проц тестил?...норм все было?

Проц тестил продавец (которого я хорошо знаю) на своей материнке.
До этого проц отработал на другой материнке без проблем около полугода.

Странно это как-то - проц тестил и все было норм, принес домой и датчик врет?

Да можно ли это сделать как-то?
Снова зайдя в БИОС, увидел опять цифру 120 C и комп почти сразу вырубился.
Радиатор по ощущениям чуть теплый. Core Temp сейчас показывает 32 С/24 С Видимо близко к истине. Похоже на то, что есть какие-то проблемы с совместимостью с материнкой.
Отправлено: 20 Октября 2008, 20:54

---

Тестил он на другом компе и не в моем присутствии (проц он говорит 100% рабочий, деньги он готов мне вернуть без разговоров)
Прочитал сейчас, что Core Temp берет инфу напрямую с термодатчика каждого ядра, разница между ядрами - либо перекос крышки, либо неравномерно нанесенная термопаста.

Склоняюсь к выводу, что фактически перегрева никакого нет, а есть какой-то глюк матери/БИОСа из-за которого комп вырубается.

Тогда возможно дело с совместимостью - матплата асусовская, соответсвенно могли каким-то другим способом поставить анализ температуры в биосе, который не катит для этого проца. Или наоборот - глючит датчик на проце, но большинство матплат на него не реагируют

Сейчас еще раз палец приложил, радиатор холоднее, чем моя рука (данные CoreTemp 31C/22C).
Все таки они наиболее верные.
ASUS PC Probe выдает температуру больше, чем критическая для этого проца.
Думаю вот, может попробовать воткнуть свой старый 3200+ и на нём обновить БИОС до 1604 Бета (хотя такое чувство, что вряд ли поможет).
З.Ы. Ухожу на пару часов, отпишитесь плиз по максимуму, кто что думает по поводу данной проблемы.

Зайди на форум сайта\http://www.overclockers.ru/\ там много интересного про процессоры а вообще атлоны 2-х ядреные греются на форуме почитал 70 чуть ли не рабочая темпиратура .У меня FX-55 стоит а радиатор родной был как на 3000,при работе кодирования видео 75 и выше градусов пришлось покупать нормальный радиатор ,теперь при 100% около 60 с,темпиратуру лучше мерить Cоre Temp это и на форуме советуют .

Я уже на оверах параллельно переписываюсь. Температуру и меряю Core Temp 0.99.3

Вариант 1 в проце 2 датчика, 1 из них врет.
Вариант 2 на матплате поддержка этого процессора реализованнна не правильно.

Верни нормальную частоту и посмотри что будет ,может мать не дает разгонять проц.

А может на сокет при установке попала мусоринка ну и теперь контакты отвечающие за датчик барахлят ???

Как третий вариант -да.
Тоже подумал, не плохо бы ещё раз(последний) проц тщательно переставить с проверкой крепежа и всех контактов

Тогда почему барахлят именно контакты датчика? На процессоре их 940 - очень маловероятно что именно эти контакты, если только они не окислены по какой-либо причине(обоснованной)

Разгон был убран сразу (после первого выключения), это по дефолту такая свистопляска идёт

Может на другой матери оттестить?

Так а смысл мне его тестить на другой матери, если работать он должен в моем компе на моей матери?
P.S. Сейчас воткнул назад свой 3200+ (90 nm, 62W), температура в покое без разгона 32 C.
OCCT спокойно тестится, температура при прогреве минут 10 держится уже 40-42 С.
Сейчас попробую обновить БИОС до 1604 Бета, а потом воткнуть назад X2 4000+ и посмотреть изменится ли картина.
Отправлено: 21 Октября 2008, 01:43

---

БИОС успешно обновил до 1604 Бета.
Теперь попробую снова воткнуть X2 4000+
Отправлено: 21 Октября 2008, 01:55

---

Как я и предполагал обновление БИОСа не помогло (что заметил из нового в этой версии, так это информация о степпинге и управление функцией AMD CPU C1E Support (одна из энергосберегающих).
Также заметил, что выключения компа происходят после каждого захода/выхода из БИОС, температура в новой версии БИОСа также показывается больше 100 С - хотя радиатор на ощупь чуть тёплый.
Также пока писал при воткнутом AMD 3200+ Orleans, то заметил, что при запуске приложений (браузер) Core Temp (висящей в трее) показывает изменения температуры 1-2 C, тогда как при установленном X2 4000+ при запуске браузера температура (по данным того же Core Temp) за 2-3 секунды скачет на 15-20 C.
AMD 3200+ (нанёс новую термопасту, старой было около 2-х лет) прогрев OCCT проходит на ура, при прогреве X2 4000+ с новым БИОСом через 15 секунд выскочило сообщение о перегреве.
З.Ы. Посмотрю, что мне ответили на оверах и форуме ASUS.

Может сам проц сдох так, после разгона? Некоторые экземпляры стабильно работали только на шине не выше 220Мгц, а тут сразу на 260 шину поставили?

Винда на нем запускается, тест биоса ошибок не выдает - могло конечно что-то полететь - но это уже из разряда скрытого брака

Во во, о чем я и говорю - проц нормально работал в штатных режимах, а при разгоне мог проявится брак, причем безвозвратно - теперь и  на штатных работает вот так. Я думаю, что проблема отвода тепла от кристалла к крышке (может быть что то другое, но все внутри проца), а не от крышки к кулеру. Но чтоб в этом убедится надо проверить проц на другой материнке.

Сдохнуть он не может, ибо на нём должна срабатывать защита от перегрева на 72 C.
Данный проц как правило без проблем гонится до 2,8-2,9 Ghz (почитайте статистику на оверах).
К тому же комп запускается, винда работает, информационные проги проц видят правильно. 
За свою 11-летнюю практику общения с компами я еще не разу не видел процессор, который сдох от увеличения частоты шины.
К тому же проц либо работает, либо нет - третьего как правило не бывает.

Статистику читал - в том то и дело, на оверах и 3dnews, упоминалось, что были экземпляры, плохо поддававшиеся разгону.
Защита от перегрева моментально сработать не может - а такого времени теоритически могло хватить для проявления брака.
Проц мог и не сдохнуть - плохой теплоотвод от кристалла не влияет на правильное определение прогами, а вот радиатор как раз будет холодным.
Самый верный способ поставить в другую материнку и гадать\спорить не нужно будет. Третье бывает на самом деле.

P.S. А я видел  :D

Если бы был плохой термоотвод между крышкой и кристаллом, то проц изначально бы не смог работать (а он по словам продавца отработал полгода без проблем). Температура выше критической подняться не может, так как защита должна срабатывать моментально.
К тому же даже, если и есть плохой термоотвод, то крышка была бы очень горячей, а она на ощупь тёплая (об этом я писал где-то раньше на 1-й странице).
Тем более, что проги, берущие показатели температуры напрямую с термодатчиков ядер, показывают нормальные показатели.
О высокой температуре сигнализирует лишь БИОС и ASUS PC Probe II. 4 проги показывают адекватную температуру.
Попробую последнюю попытку - обнулю БИОС джампером или на час выну батарейку. Потом воткну назад X2 4000+.

Хм... будет интересно узнать в чем же было дело. Может, конечно, материнка не захотела дружить с данным процом. Надо было бы прогнать сначала все тесты без разгона  :(

Батарейку вынимал на 2 часа, итог тот же - температура в БИОСе идёт больше 100 C (мониторинг отключить нельзя).
Запустил игрушку - через 3 минуты комп отключился. На ощупь радиатор и крышка проца чуть тёплые.

Материнки под рукой нету, а то интересно как он поведет себя в другой? А если BIOS поставить не последний, а тот, с которого обозначена поддержка проца, хотя навряд ли поможет, но вдруг.

Не вижу в этом никакого смысла.
А потестить на другой материнке самому интересно, но под рукой тоже нет.

отдавай ты его короче назад пока не намудрил ничего плохого для него и для своего железа.
процессоров продаеться куча - купишь другой. не трать время и силы.

Конечно я его верну назад.
Но самому просто интересно из-за чего с ним такой геморрой.

2OLEGA: Такой же возьми на проверку - если будет опять геморой - значит проблема скорее всего в матплате, если не будет - то соответственно дело в процессоре, а на других платах видимо не все датчики подключены только и всего.

Точно такой же взять негде на проверку - в магазинах их сейчас нет.
Самые близкие по цене (в пределах 1300 рублей за новый) - Brisbane X2 4200+ (2,2 Ghz) и X2 4400+ (2,3 Ghz)
Да и этот экземпляр на другой материнке самому негде потестить.

Как писали на форуме Оверов у степпинга G1 есть проблемы с термодатчиками самого проца - за счёт чего температура может отображаться некорректно. Видимо в моем случае мать считывает некорректную инфу с датчиков и поэтому в БИОСе такие числа.


Отправлено: 21 Октября 2008, 18:33

---

В общем вернул проц назад.
З.Ы. Официальный форум ASUS вообще "мёртвый" - за 2 дня мне никто ни одним нормальным советом не помог, был дан стандартный совет - обновить БИОС.
Отправлено: 22 Октября 2008, 16:21

---

В общем проц с этим же кулером поставили на другую машину (вроде как тоже на чипсете от Nvidia). Температурный режим в норме - все как и должно быть.
Единственный мой вывод - "косячит" материнская плата.
На официальном форуме ASUS я подробно описал свою проблему, за 4 дня ответил лишь 1 человек.
Доверие к материнским платам ASUS у меня сильно упало, тем более нашёл статью, где точно такой же проц тестили на аналогичной моей материнке - все нормально работало.
Теперь как-то даже боязно покупать новый X2 в магазине, вдруг тоже не заведётся...

Так именно вырубается или перезапускается???
А пробовал откат разгона делать???

Вы видимо намекаете, что не хватает мощности БП, всё хватает.
Почитайте внимательно посты и увидете, что разгон был убран сразу и то что фактически перегрева не было, а материнская плата о нем сигнализировала.
И вообще проц я уже вернул.

нет я намекал ,что может ещё проблема и в видюхе , или тест токо на проц производился???

Причём тут вообще видяха? Какая может быть в ней проблема, если мой старый проц работает нормально.

была у меня подобная просто проблема... оказалось надо было термопасту у видяхи сменить

У тебя что проц грелся из-за того, что на видяхе была плохая термопаста?
Ещё один подобный бредовый пост, написанный без желания прочитать, что написали до тебя и будет предупреждение.
Отправлено: 23 Октября 2008, 20:03

---

Вот так вот...

Нет... у меня на видяхи тоже вообще то куллер есть... так вот при тестах в 3d mark видяха нагревалась так ,что я даже ошпарился

!	Я предупреждал по поводу бреда и нежелания читать OLEGA

И что выходит что совокупность этого процессора с этой материнкой от Асус была упущена инженерами этой компании? Весьма сомнительно,этот проц достаточно популярен как наверно когда то и эта мать.Какой то индивидуальный случай возможно  и вправду в чём то другом проблема.

В ситуациях когда уже не нужна помощь нормальные люди обычно просят закрыть...
Ну а те , другие поступают именно так.


Тема я думаю на этом закрыта.

!	Расцениваю это как обсуждение моих действий на выданное предупреждение и как очередной флуд. OLEGA

Мы с Maximus пришли к общему выводу, что дело в индивидуальной несовместимости.
Дело тут точно не в БП (к тому же, если бы не хватало БП, то максимум, что было бы, то это перезагрузы), так как мой нынешний проц (работающий в постоянном разгоне) жрёт энергии, больше, чем этот X2 в номинале, и никаких перезагрузов и выключений никогда нет.

а может просто крышка к кристаллу не прелегала изнутри и тепло не отдавалось....но по-любому, либо несовместимость с камнем или сам камень кривой......

2 capul: Проц работал полгода без проблем, перед продажей его ещё раз Maximus тестил, после того, как я проц ему вернул назад, его ещё раз протестили, уже как я понял на другой материнке - снова все в порядке.
Так, что сомневаюсь, что когда проц попал ко мне (а с hands.dll и brain.cfg у меня проблем нет и никогда не было) , крышка перестала вдруг плотно прилегать :)
Скорее всего существует какая-то непонятная несовместимость матери с камушком.
З.Ы. На форуме оверов меня назвали "кем-то кто не смог нормально намазать термопасту и поставить ровно кулер". Хамьё через одного там.
Отправлено: 23 Октября 2008, 21:20

---

На форуме ASUS нашёл похожий глюк
http://forum.asus.ru/viewtopic.php?t=38142&postdays=0&postorder=asc&start=0

Все-таки получается проблема в датчике, а матплаты мерят не реальную температуру, а теоретическую и каждый производитель по своему - поэтому на других запускается без проблем. Есть вариант попробавать с разными версиями, не поновее, а наоборот откатить.

Хрен знает, глюк проца это или материнки. Однозначного ответа нет. Вот (http://www.nowa.cc/showthread.php?t=166864), нашёл ещё один очень похожий глюк.

В процессоре стоит термодатчик - по 1 на ядро итого 2.
Варианты - допустим один из них сделан коряво
-допустим оба сделаны правильно, но матплата неправильно устанавливает кривую температуры для данного проца
Причем в обоих случаях проблема при смене проца может уйти, а может остаться - т.е. и производитель при смене степинга делает изменения, но и брак тоже попасться может в легкую. То же относится к прошивкам - асус мог просто на это забить, а прошивки других производителей к их платам  не подходят.

2 Maximus: прочитал всю ветку по твоей ссылке, теперь вообще в полной растерянности.

Аналогично.

Кстати там упоминалось о проблеме не только на степпинге G1, но и на самом последнем G2.
P.S. Манибэк на процессоры есть только в КЕЕ (но и цены там...) Так, что скорей всего буду опять брать все-таки б/у.
P.P.S. По поводу ASUS - зашел на их сайт, смотрю новый BIOS 1701 появился, я его скачал, но прошивать почему-то не стал. А на следующий день прочитал на оверах, что на страничке выложен BIOS немного для другой матери. Хорошо, что не прошил.

Такая же трабла с X2 4200+ Socket 939 (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=5497436#5497436)

у меня AMD Athlon X2 6000+ с боксовым кулером.
температуру ни разу выше 55гр. не видел. так обычно где-то 45.
(правда ещё вентиляция корпуса хорошая стоит)

2Saint: Не все желают менять проц вместе с материнкой - этож проще тогда покруче что-нить купить. Но если есть желание проверить его работу на матплате OLEGA - то он думаю непротив будет :)

Меня вот тоже как-то волновала темп. процессора
У меня Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6850 @ 3.00GHz (кулер из комплекта)
Щас глянул SpeedFan без нагрузки на систему
System-40
CPU-26
AUX-125  :blink:
HD0-38
HD1-43
Core 0-46
Core 1-48
Core-71

Что можно сказать по тепм AUX-125 и Core-71

Глючит датчик, или софт, который снимает эти показатели.

это проц

а это видяха видимо

Взято с форума оверов http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=5792155#5792155

Доброго времени суток! Помогите мне пожалуйста решить мою проблему.Купил себе недавно б/у мать проц и оперу. МатьM2N-E, проц Атлон 4800+. Сначало было все ок, все работало. Т.к у меня небыло видеокарты я ее брал у товарища. Потом мне видеокарту пришлось отдать, и это все железо пролежало без дела где-то месяц. Сейчас я наконец-то купил видеокарту MSI 8600gt. и к моему великому огорчению, в играх минут через 20 происходят ребуты, зависания, или камп вовсе выключаеться. Сначала я грешил на видеокарту(ведь до нее все было ок), но отдал ее потестить другу, у него все норм работает. А потом я чёта решил зайти в биос, сразу после того, как меня выбило с игры, и к моему ужасу обнаружил, что температура проца 110 градусов!!! Не мудрено, что камп перезагружаеться и все такое, ведь срабатывает банальная защита от перегрева(подумал я про себя:)). Купил я на сл. день термопасту КПТ-8, заменил ее, но это ни дало результата. Как-то я после очередного вырубания компа, быстро снял радиатор и потрогал проц, он был далеко не раскаленный(110 градусами и не пахнет).Да и сам радиатор никогда сильно не нагреваеться.Мое предположение такое:Мать получает некорректную инфу о температуре процессора, и вырубает все и вся,дабы не спалить проц, но проц на самом деле не перегреваеться. Т.е полетел датчик температуры в камне, или еще что-то в этом духе. Кстате, после зброса настроек биоса на заводские, перезагузки и зависания вроде исчезли, камп просто вырубаеться минут через 20 игры. Подскажите, что мне делать? Поможет ли перепрошивка биоса? Или можно ли каким-то образом отключить эту защиту от перегревания(хоть это и опасно)???
Отправлено: 21 Января 2009, 05:40

---

Купил себе X2.
Сначала планировал взять X2 4800+ Brisbane.
Приехал в РИК - у них остались только X2 5000+ Winsdor, скрипя сердем купил его.
Приезжаю домой, смотрю маркировку - оказался Brisbane G2. Клоуны блин.
Включил прогрев OCCT
В общем опять ничего не пойму - CoreTemp показывает ядро 1 - 24C и ядро 2 - 26С соответсвенно, а ASUS PC Probe II - 48С
CPU-Z показывает напругу 1,2000, хотя паспортная 1,3500.
В общем после 15 минут прогрева температура держится на уровне 46-47C

В общем разогнал его до 3003Mhz (231x13). И вот какие получились температуры (см. скрины). Температура по данным ASUS PC Probe II состаила максимум 62 С

Как нормальный результат?
 

http://www.overclockers.ru/lab/27379.shtml
Что показывает SpeedFan ???
В чём выражено недовольство ???

Недвольство в том, что ядро Winsdor это техпроцесс 90nm и TDP=89W.
А ядро Brisbane - 65 nm и TDP=65W.
Winsdor имеет смысл брать лишь некторые модели у которых кэш 2x1MB. Но в условиях кризиса и постоянно растущих цен сейчас сметают все подряд.
P.S. В РИКе заплатил за проц ровно 2200 рублей, а в Юлмарте он стоит 2500 рублей.

Спрошу в этой теме. Досталось мне сие чудо техники: кулер для CPU Noctua NH-C12P SE14 (http://noctua.at/main.php?show=productview&products_id=35&lng=en). В комплекте идёт офигенного размера шприц с термопастой, кроме которой у меня имеется ещё КПТ-8.
(http://ipicture.ru/uploads/101012/4148/thumbs/EVYgg8o3TW.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1533280.html)
Вопрос: При установке кулера лучше использовать комплектную термопасту или КПТ-8 ?

http://modnews.ru/hard/print/517
В общем тут нет ничего сверх естественного - есть пасты для фреонок, есть для обычных процев - а сделав комби пасту получаем средний вариант с ухудшенными характеристиками. Паста лучше КПТ-8 - и ceramic  но хуже MX-2, а лучше МХ-2 только ЖМ - но он проводит ток и убивает всю гравировку
http://npservice.com.ua/index.php/article/29