Форум портала Metropolis

Думайте, прежде чем постить! ;)
ибо,
цитато с Вести.ру (http://www.vesti.ru/doc.html?id=216440&cid=160) видео (http://www.vesti.ru/videos?vid=156223&cid=160&doc_type=news&doc_id=216440&p=1)

Злые Тети из РАНО залезли на Лайвжорнал и прочитали шокирующий текст! Кто-то зло пошутил он-лайн! А что, если школьники завтра купят пистолеты?! ОМГ!
Хорошо хоть, что таким "защитникам" не везде доступ открыт, да и по тому же жеже они ползают явно не по тем страничкам. Я вот ооочень часто натыкался (когда еще посещал этот великолепный ресурс) на настоящие экстремистские дневники. Первая проблема РФ наконец пришла домой после долго блуждания по второй проблеме и занялась третьей, но скорее, общемировой -- ламерское обращение с интернетом. Ведь прицепились к парню из-за того, что в гугле не хватило ума написать "фашизм" или "скинхеды" и пройтись по ссылкам. Уж хитрые экстремисты явно опаснее в плане замыливания мозгов, чем какой-то жеже-юзер.
Мораль: не писать ничего на посещаемых сайтах с достаточно разномастной аудиторией.

Слова правильные ибо нех писать всякую хрень, штраф действительно не очень большой а ума прибавится (надеюсь).

"По результатам лингвистической экспертизы злополучного текста, оглашенным на заседании суда 10 октября, суд признал Ширинкина виновным, однако мера пресечения не была озвучена."

Выделенная жирным шрифтом фраза у меня как у профессионального юриста уже вызывает сомнения в компетентности источника.
 
Отправлено: 20 Октября 2008, 03:33

---

Что написал Ширинкин:
«Я вчера… купил пистолет. Старый ТТ с затертыми номерами. Коробку на 150 патронов. Патроны старые, на донышке выбит 64-й год, но сохранились хорошо, «маслята»… Я вас ненавижу, я ненавижу Путина, ненавижу Каспарова, ненавижу Дом-2, ненавижу метро, ненавижу российскую провинцию. Я заберу с собой два-три десятка душ. Я пока не решил, в какой вуз города я пойду. Наверное, все-таки в политех. Я его ненавижу».

Инкриминировали ему состав ст.207 УК РФ «Заведомо ложное сообщение о готовящемся акте терроризма» ИМХО, нет в его действиях состава преступления.
В его сообщении даже не указано, в какой политех в каком городе он "собрался" идти.

Фактически получается, если я напишу то же, что написал Ширинкин, но немного в другом ключе, что я, например в каком-то кабаке слышал, что кто-то купил автомат и собирается убить школьников на перемене, а потом эта информация не подтвердится, то меня осудят.

Заведомо ложное сообщение должно обладать следующими признаками:

1. Общественная опасность данного преступления выражается в том, что заведомо ложное сообщение нарушает нормальный ритм жизни общества и государства, вносит элементы дезорганизации в деятельность предприятий, учреждений, нарушает работу транспорта, порождает ложные слухи, панику среди населения.
2. Совершение данного деяния влечет за собой создание экстремальной ситуации в связи с введением в действие соответствующих сил и средств по предупреждению и устранению последствий актов терроризма, отвлекает определенные силы правоохранительных органов от выполнения своих прямых обязанностей, сопряжено с ограничением прав личности, наконец, связано с причинением значительного материального ущерба.

те если я подделаю манеру письма текста скажем того же Бени Гейтса,то его признают виновным во всех смертных грехах?

*странный прецедент*
ладно бы не по результатам лингво экспертизы а по логам провайдера и сверки оных...но такое...=)

Тоже интересно насчет лингвистической экспертизы, не профанация ли это?

Бред. Тут обсуждать нечего. Это явно выпиющий случай и он требовал принятия мер. Причём не таких, как штраф в 20к, а всётаки посерьёзней. Я вот ещё учусь в универе и мне будет очень печально, если какойто приезжий дятел, которому не понравилось жить в общаге, вдруг меня и ещё 29 человек Питерцев положит за нефиг делать.

Вопрос о свободе слова в данном конкретном случае неуместен, тк напиши это какие-нибудь Талибы в ЖЖ, а не этот даунито, - инфа о их задержании была бы воспринята всеми вполне адекватно. Забавно, правда?

Мне до жути обидно за наши правоохранительные органы и за наше законодательство. Ни первое, ни второе при граматном чёрном пиаре или какомто давлении сверху никогда не срабатывает. Помоему им на текие вещи уже реально класть надо, иначе и шагу ступить не дадут.

Мун ,вобщето свобода слова она или есть в целом или её нет.Исключать из неё что то конкретное это уже двойные стандарты

2Raphail: Его обвиняют совсем не в том, что он царя пугалом назвал. Просто по некоторым каналам информации, не важно каким, да был бы это пусть и не ЖЖ, выяснилось, что он готовит терракт. Терракт орагны прдотвратили по долгу службы, как и любой другой из тех, что готовились ранее, до этого столько громкого события.

PS: Просто людей, как г*вно мух, тянут слова модные - "Юзер", "ЖЖ" и тд...

Полагаю, что под "лингвистической экспертизой" журналист подразумевал экспертную оценку содержания текста с точки зрения присутствия в нем незаконных призывов/угроз, а не установление авторства текста (которое, я полагаю проверялось более простыми методами).

ну тогда сие лишь утка,прикрывающая "уже несвободословный" метод дознания и ареста=)

Нифига не модные, даже у Архангельского с Культуры уютный бложек на жеже с 2007 года есть. Тем, что ты считаешь новым, кто-то может пользоваться давно, так что давай без слова модный? :) Просто жеже -- самый простой для освоения русскоязычный блог-сервис. И привлекает пользователей тем, что всегда можно найти собеседников, но, видимо, у собеседников были большие возможности, чем у блоггера в этом случае. ^^

Имхо, проблема в том, что те, кто могут что-то сделать, просто не успевают за временем и им уже приходится ловить людей в жеже. :D Позорище, блин. Интересно, что они с этими 20 тысячами сделают? Напьются или лицензионного софта на радостях накупят?

PS: Это ведь может быть небольшой PR жеже, все-таки, люди оттуда уходят, а объемы недосмотренной рекламы остаются.

2Foxeed: Всяко моднее шавермы.. Потому то юзвери шавермы наверно и не выстраиваются стройными рядами вокруг заведения под визит милиции и никто потом не перемывает кости правоохранительным органам и правительству..

Как выразился Раф, правда в противоречащем мне ключе, - "двойные стандарты".. А зачем они нам ?.. Перед законом все равны =)

2MOOn2k:
передёргиваешь =(.В СССР тож все были равны,но некоторые "равнее"

2Raphail: Так всегда и везде. Всегда есть люди, которые "равнее" других.

2Raphail: А ты видимо предлогаешь повторить ) Хотя, как "красный", я за. Мне по барабану - что евбруй в ЖЖ, что хачипури в шаверме..

Штраф не большой.....?....... :-\
С чем вы сравниваете мне интересно ? с жизнью человека или как*!!!

Лично я слабо понимаю смысл случившегося.. Что-то вроде:"Не пишите в ЖЖ, если хотите кого-то убить. Держите в себе." Уплата штрафа и т.д ИМХО никакого профилактического действия в себе не несет.
Насчет свободы слова: нет ее у нас.нету.

Меня больше напрягает не то что написал этот дурик, а то как на этого дурика в ЖЖ хотели денег собрать. Вообще в первую очередь за подобные вещи должны отвечать администраторы и модераторы ресурса, которые позволили такое запостить.

2kolancha: поддерживаю.. видимо такиеже имбицили.. кто ещё у него в друзьях мог быть..

Да не реально отследить всех и каждого, в день в жж отписывается тысячи человек! Да и вроде бы администраторы жж не несут ответственности за то, что пишут люди. Или я не прав?
А вобще, я больше склоняюсь к тому, что это полнейший фэйк и всё это дело сфабриковано. Фамилия даж какая, шеринкин гыгы

опа! ;D оказывается модеры виноваты..
Т.е., следует понимать так, что чтобы не нопесал какой-нить чубчик, ответственность за содержание афтоматически перекладывается на администрацию. Так?
На это спешу сообщить, администрация не несет ответстветственнность (и не может нести) за содержание сообщений пользователей. При регистрации, пользователь соглашается с правилами и, тем самым, подписыватся под: "за базар отвечаю" .
Функциии модерирвания - контроль за соблюдениями правил ресурса.
Давать оценку на уровне АП и УПК РФ - это это уже дело правохранительных и судебных органов.

---

иф. Кста интерсно что было бы, если бы заява блоггера оказалась не фейком, а администрация, (следуя логике kolancha )скажем потерла бы сабж?  :-k
 

---

пс. ПОлный "фейсконтроль", в принципе возможен, но для этого ресурс д.б. премодерируемым

"Контроль каждого" со стороны стукачей - вопрос сугубо денежный, зависящий от степени влеяния каждого отдельно взятого стукача. Вот, что обидно..

Администрация ответсвенность несёт. Так например прикрывают файлообменные сети и всякие имиджборды типа двача. Лолей на двачах трут например сразу, а те кто постит их черезчур часто - направляются прямиком в бан. И это всё вполне логично, тк домен и серверное пространство являются исключительной собственностью договор подписавшего. Реальный бумажный договор с участием такихже реальных бумажных документов. Никто потом не поверит, что пользователи постили лолей несколько месяцев подряд, всю борду ими забили, а владелец борды ни разу за всё время её существования так на ней и не был, чтобы потереть противозаконный контент. Это бред.

а какже ослик?Там этих лоли и т.п.... :D
да и как закрыть файлообменную сеть?У них НИЧЕГО не хранится,хранится всё на компах пользователей.Это всё равно ,что обвинить водопроводную трубу в том что по ней течёт горячая вода,а надо холодную,но онаж подключена к горячей воде.
Слава богу у нас не прецендентное право.А то,помню,в англии немало веков назад(4-6) посадили чела на 5 лет за воровство мешка зерна...И так раз в 2 века сажают какогото охламона на 5 лет :D

файлобменные сети, ресурсы,то. что касается незаконного использования авторских прав - это другая тема. Хотя даже там, отвественность в первую очередь ложится на юзера, а сам ресурс, в худшем случае прикроют (после игнора администрацией всевозможных пердуперждений и увещеваний)
Отправлено: 21 Октября 2008, 00:33:13

---

пс. да, и как правило, инициация подобного на совести пострадавших правообладателей (через постановление суда, как это происходило с интернет библиотеками)

2tankist:
Пиратьбай однако после сотен наездов так и не закрыли=)

*может с 23го поста отделить например и назвать "о авторском праве"?*