Железо => Тема начата: FENIMOR от 22 Август 2008, 23:43 Железо => Тема начата: FENIMOR от 22 Август 2008, 23:43|
Название: Wi-Fi сеть Отправлено: FENIMOR от 22 Август 2008, 23:43 Tankist в теме Даша отписался про вай-фай роутер LinkSys WRT54GL, что якобы он при смене прошивки и улучшенном охлаждении может добивать до 10км всенаправленно.
Может 10км и перебор, но хотелось хотя бы 3км круг. Вопрос 1 - есть народ кто пользуеться этим устройством? или кто может порекомендовать аналогичные недорогие устройства. Вопрос 2 - при условии соответствия вышенаписанного какой будет сигнал на дальности 1.5км и 3км. (ул. тельмана 32 ->дальневосточный 74 и ул. тельмана 32 -> большевиков 26) Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: headcrab от 23 Август 2008, 01:17 Думаю и 3км - ооооченнь серьезный перебор. 1км круг при прямой видимости и чистом эфире мой прогноз ;)
Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: tankist от 23 Август 2008, 05:00 2FENIMOR: я ведь написал тебе о том к кому и где обратиться за подробностями
Но учти ;) Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: FENIMOR от 23 Август 2008, 11:18 Да, я обращался. Он "где-то" в гугле слышал об этом но сам ничего не делал :)
Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: DSA от 23 Август 2008, 11:52 10 км - это скорее всего "сферический конь в вакууме". Т.е. либо теоретический результат, либо практический, но в условиях, которые вряд ли удастся создать в городе. При плотной застройке даже в сотовых сетях (если мне память не изменяет), такой радиус соты не используется. А передатчик на БС мощнее, чем WiFi.
Для повышения дальности связи крайне желательно было бы использование направленных антенн, и, конечно же, прямая видимость. И еще один момент - законность такого использоания передатчика. По закону можно не регистрировать средства связи в диапазонах, соответствующих стандартам 802.11b/g, а для стандарта 802.11a нужна регистрация. Можно не регистрировать средства связи, используемые для создания сети внутри здания. Регистрации не подлежат оконечные устройства с мощностью передатчика менее 100 мВт (для 3 км маловато). Для организации связи между двумя домами по воздуху придется получать разрешение, может быть, без решения ГКРЧ, но все-таки... И еще. Ставить такой передатчик дома я бы не стал. 802.11b/g - это практически частоты работы микроволновой печи. Серьезное увеличение мощности передатчика может быть небезопасно. Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: capul от 23 Август 2008, 14:54 DSA прав, повышать мощьность сигнала на такой частоте черевато для здоровья и сопряжено с массой технических трудностей, единственный способ увеличить дальность передачи (при условиях "прямой" видимости) применение антенн с синтезированой диаграммой, например параболических или логопериодических с усилителями и точной настройкой лучей диаграммы направлености, рекорд дальности в таком случае составляет 200 км на 11м/б, и 380 км на 3м/б
Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: DSA от 24 Август 2008, 10:34 Погуглил немного на заданную тему и напал на схожую тему на буржуйском форуме. Местами жгут не по-детски. Привожу полностью.
Цитата: http://forums.pcworld.co.nz/showthread.php?t=55706 Chilling_Silence 18-03-2005, 12:20 AM Greetings, I have a friend who lives 1.78KM away from myself (GPS told us so ;)). Im lookin to setup a Wireless link between myself and him using a Linksys WRT54G and some form of Booster Antennae. The ground is mostly flat the whole way, although there are a few trees and two-story buildings in the way. Is it likely to be possible to do this feat? We are basically going to be sharing a lot of files over the coming months and would like to try and get something setup so we dont have to use the internet for everything. Pitfalls? Things to look out for? Advice? Line-of-site is out of the question, unless I stick a 5m antennae into the air from the roof of my house. Regards Chill. Chilling_Silence 18-03-2005, 12:53 AM I should add that Im looking to the sveasoft.com firmware upgrade. If Im using this, will we even need a Booster antennae, with the power increase it provides? Chill. Rob99 18-03-2005, 01:15 AM Hopefully the sveasoft upgrade will be what you need. Linksys also release their code if you want to have ago yourself, also I have heard there are plenty of linux upgrades too. What are you going to use as your antenna. If going for cheap, build your own cantenna (http://www.wb8erj.com/wirelessCantenna.html) Chilling_Silence 18-03-2005, 08:54 AM Was debating if I needed to use a booster antenna or not!? Id seen cantenna.com and it seems interesting enough, but do I need anything more if Im going to be using the sveasoft upgrade and end up maxing the power :D What sorta speeds am I likely to acheive with/without it? Cheers Chill. godfather 18-03-2005, 12:51 PM Good luck Chill, but with WiFi frequencies there is no propagation from reflection from the ionosphere etc, it relies on "line of sight". Think of it as a light beam, it has similar properties of travel. It requires line of sight or a big mirror or mirrors (which you get locally with reflections of walls etc, but not over that distance so well) You really need one of these (http://en.wikipedia.org/wiki/Bulldozers) jcr1 18-03-2005, 01:15 PM Chill, have a look at this; http://www.pbs.org/cringely/pulpit/pulpit20020207.html I have been thinking about the same sort of thing & started a thread about it, some months ago (I can't find it now - but its there somewhere). I have a small hill between my place & my sons; he's about 800m away. Someone suggested a mirror mounted on a haybarn, which has line of sight to both places. But from memory the suggestion was to laser it, so the signal found its mark. It would be a fun project, must try it one day. Ash M 18-03-2005, 02:25 PM I should add that Im looking to the sveasoft.com firmware upgrade. If Im using this, will we even need a Booster antennae, with the power increase it provides? Chill. Chill, I'm currently doing this and have been through most of the things you are querying. 1) No Line of Sight almost always == No Link 2) Yes you will need external antennae. However you don't need to buy them. My mate and I are using cantennas that we made out of two catfood cans which work relatively well. This is over 700m - although we borrowed some proper Parabolic antennas to test and 3) Speed. We get 3-5mb over our link. It tends to vary, and alignment is very important although we borrowed some proper Parabolic antennas to test and that made it more like 4-7 stable. This is generally enough for us to stream video from my Linux server to his XBOX running XMBC, (although we had to bump up buffering) 4) Sveasoft Firmware or HyperWRT firmware are a must. I recommend Satori Turbo (if you don't have it/can't find it PM me) or Alchemy RC6 (the newest one Talisman is due out soon) but you have to pay for (again PM me for any more details) Ash Rob99 18-03-2005, 11:57 PM I would start with the basic setup, if you need more power go for the firmware upgrade 10 or 20 US I think. Before you spend a couple of hundred on a booster you would want to trial one first(just in case it dosent work). But reading the firmware update information looks as there is a huge power increase avaliable. Chilling_Silence 19-03-2005, 04:14 AM 10x as much power IIRC Graham L 19-03-2005, 11:55 AM But of course the difference in effect is logarithmic. 10dB might give a bit over 2 times the range. But it still won't go through obstructions. And it's probably small enough that you won't get any useful diffraction. I forget what frequencies were used for tropo scatter, but that used reasonable powers too. What you need is a high powered industrial laser. Aim it in the line of sight required, and after some time you will have an unobstructed line of sight. Replace it with the radio stuff and bingo.;) Chilling_Silence 19-03-2005, 11:59 AM Why dont I just napalm half of Te Atatu and save me the wait.... Graham L 19-03-2005, 12:04 PM The smoke would attenuate your RF. Ash M 19-03-2005, 12:42 PM I would start with the basic setup, if you need more power go for the firmware upgrade 10 or 20 US I think. Before you spend a couple of hundred on a booster you would want to trial one first(just in case it dosent work). But reading the firmware update information looks as there is a huge power increase avaliable. What you don't understand is that it is directional. The standard linksys antennas are omni and are less than 6 or 7 dbi... It simply won't work. Simply boosting the power doesn't have a huge effect on range.. And antennas don't have to be that expensive - I made mine out of cans for less than $35 (including cables which are the expensive part) Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: DSA от 24 Август 2008, 10:35 Перевод (немного сокращенный): Chilling_Silence Всем здрасьте, есть у меня друг, живет от меня на расстоянии 1.78 км (так утверждает GPS). Хочу организовать между нами беспроводной канал связи с помощью роутера Linksys WRT54G и дополнительной антенны. Рельеф по большей части ровный, но есть несколько деревьев и двухэтажных зданий. Можно ли сделать такое? Мы собираемся обмениваться большим количеством файлов в ближайшие месяцы и хотим попробовать что-нибудь такое смастерить, чтобы не пользоваться для всего этого интернетом. Есть какие-нибудь подводные камни? Вещи, на которые надо обратить внимание? Советы? Про прямую видимость не рассуждаем, если только я не воткну 5-тиметровую антенну на крыше моего дома. И еще хочу добавить, что ищу прошивку от sveasoft.com. Если я буду ее использовать, понадобится ли мне дополнительная антенна при полученном увеличении мощности? Rob99 Возможно такая прошивка — это то, что тебе нужно. Что ты собираешься использовать в качестве антенны? Если хочешь сэкономить, делай свою собственную. Как здесь - http://www.wb8erj.com/wirelessCantenna.html Chilling_Silence Мы как раз и обсуждали, нужна будет антенна или нет. Может хватит только увеличения мощности? И какую примерно скорость я получу с антенной и без нее? godfather Удачи тебе, конечно, но на таких частотах волны не отражаются от ионосферы и т.п., здесь нужна прямая видимость. Рассматривай эти волны как луч света, у них примерно похожие механизмы распространения. Необходима прямая видимость или большой отражатель или отражатели (в качестве которых в некоторых местах могут выступать стены зданий и т.п., но на таком расстоянии это работать не будет) Тебе понадобится одна из таких штук - http://en.wikipedia.org/wiki/Bulldozers jcr1 Я когда-то думал примерно о таких же вещах, даже тему создал несколько месяцев назад (забыл, где она). Есть небольшой холм между моим домом и домом сына, который где-то в 800 метрах от меня. Кто-то посоветовал мне установить отражатель в точке, в которой существует прямая видимость до обоих домов.... Ash M Я вот как раз этим же занимаюсь сейчас и уже прошел через большинство вещей, о которых ты спрашиваешь. 1)Нет прямой видимости = нет связи. 2)Да, тебе понадобится внешняя антенна. Может, не придется ее покупать. Мы с приятелем используем антенны, сделанные из банок от кошачьих консервов, работают они вполне неплохо. 3)Скорость. Мы получили 3-5 Мбит/с по нашему каналу. Цифра меняется, настройка очень важна, хотя если бы мы одолжили пару нормальных параболоидных антенн, думаю, скорость была бы стабильно около 4-7 Мбит/с. Обычно этого хватает для передачи потокового видео с моего сервера под Линуксом на его XBOX (хотя мы вынуждены были повысить размер буфера). 4)Прошивка от Sveasoft или HyperWRT обязательна. Я рекомендую Satori Turbo или Alchemy RC6, но за нее надо платить. Rob99 Я бы начал с примитивной настройки. Если тебе нужно увеличение мощности — отправляйся за обновлением прошивки за 10 или 20 долларов. Перед тем, как потратить несколько сотен на усилитель, сначала возьми его в аренду (просто чтобы проверить, будет ли все это работать). В информации о прошивках говорится, что возможно довольно большое увеличение мощности. Chilling_Silence Если память не изменяет, в десять раз. Graham L Надо, конечно же, понимать, что эффективность увеличения будет логарифмической. 10 дБ могут увеличить дальность чуть больше, чем в 2 раза. Но прохода сквозь препятствия не будет. И скорее всего этого недостаточно для получения сколько-нибудь полезной дифракции. Мощный промышленный лазер — это то, что тебе нужно. Направь его в нужном направлении и через какое-то время получишь беспрепятственную прямую видимость. Потом замени лазер своим WiFi-оборудованием и — бинго! Chilling_Silence А почему бы мне сразу не жахнуть напалмом? Сохраню уйму времени... Graham L Дым будет ослаблять излучение. Ash M Rob99, ты не понимаешь, что здесь нужна направленность. Обычная антенна Linksys ненаправленная. Это просто не будет работать. Простое увеличение мощности не даст ощутимого эффекта по дальности. И антенны не должны быть такими дорогими — я свои сделал из банок, вышло дешевле 35 долларов (включая фидеры, которые стоили дороже всего). Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: DSA от 24 Август 2008, 11:51 Да, еще буржуйская Википедия утверждает, что нужно брать только модель WRT54GL (с буквой "L" на конце, которая значит "Linux"). В роутеры пятой версии линуксовые прошивки просто не влезут, в этой версии размер флэш-памяти урезан до 2 МБ. Поэтому для поддержки этих прошивок была специально выпущена обновленная 4 версия с буквой "L".
Так что вот... Чтобы установить связь на 700 м при прямой видимости, буржуям пришлось кромсать консервные банки и делать из них антенны ( :D ). Какие там 3 и 10 км в городе... Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: capul от 24 Август 2008, 12:41 хочу поглядеть на внешний вид антенны, ее КСВ, и способ согласования с кабелем......:)
Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: tankist от 24 Август 2008, 17:05 2FENIMOR: на метрополе народ отзывчивый - консервными банками (пустыми) поможем, ежели что!!! ;)
Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: OLEGA от 24 Август 2008, 17:08 Немного оффтоп, но все же. В 2002 у меня и у кореша были одинаковые DECT трубки Siemens Gigaset. Я живу на Косыгина 31/2 (5 этаж), он в доме напротив через проспект - Косыгина 30/2 (13 этаж). Так вот, мы могли общаться без использования абонентской линии.
Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: tankist от 24 Август 2008, 17:08 чет она отдаленно на самогонный аппарат в миниатюре смахивает
Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: tankist от 24 Август 2008, 17:11 а это уже родное - заменитель танка ;D
Название: Re: Wi-Fi сеть Отправлено: DSA от 24 Август 2008, 18:30 а это уже родное - заменитель танка Устройство обеспечения условий прямой видимости. хочу поглядеть на внешний вид антенны, ее КСВ, и способ согласования с кабелем...... Возбуждение антенной-штырем, я так понял, они просто отрезок внутренней линии коаксиала пихают в антенну. На счет КСВ, ессно, ничего не знаю... Внешний вид по ссылке и в посте tankist'а (но это не та, что из консервных банок :) ). |