Форум портала Metropolis

Авто 2001 г.в. Renault Megan 1.4 16V MT Authentique.
Появилась трабла - машина заводится когда она хочет. С пуском холодного двигателя проблем нет, но вот когда проеду, заглушу и через короткое время пытаюсь завести - то тут уже лотерея. Хорошо что сегодня такая фигня произошла у дома, а не где-нибудь в городе. Отец говорит, что раньше такая фигня тоже иногда была. В общем проанализировал и пришел к выводу, что не заводится только с прогретым двигателем.
Ездили в сервис, там смотрели стартер, говорят что он не при чем и только разводят руками, предлагая искать причину во всем подряд и естественно за приличные деньги.
У кого-нибудь есть идеи в чем может быть проблема?

Датчик какой нибудь. Например температуры... (тот который для контроллера)

Т.е. датчик показывает, что перегрев двигателя и поэтому не заводится что-ли?

Так а не заводится всмысле стартёр не крутится  ??? Ему вообще то до лампочки должно быть в каком состоянии двигатель...

вообще ничего не крутит

Не обязательно он показывает перегрев. Он может показывать не ту температуру. Ведь контроллер из показаний датчиков высчитывает сколько подать топлива и воздуха. Возможно датчик врет настолько, что воздушно-топливная смесь настолько отличается от нужной, что машина не заводится.
Также очень важен период впрыска и его длительность. Это все тоже расчитывается контроллером. В принципе любой сглючивший датчик может повлиять на работу двигателя. Не знаю как на Рено, но Ладу вводит в ступор неисправный датчик положения коленвала.
Ну или блок катушек виноват. Может от нагрева у него сдвиг случается...
Тут действительно надо методом перебора. Компьютерной диагностикой можно пройтись. Может чего покажет. Только диагностика должна быть нормальной, а не так как у нас. Воткнул в стоящую машину, посмотрел не бегающие цифорки и доволен.
Отправлено: 22 Мая 2008, 22:55

---

Если совсем не крутит. То это проще. Аккумулятор, или обрыв/замыкание где-то, замок зажигания не срабатывает. Ну и прочие такие фишки.

В общем буду думать.
P.S. Аккум новый на той неделе поставили.

Попробуй заглянуть в Рено-клуб, Меган-клуб (Адреса спроси у Яндекса или Гугла). Там тебе может и помогут.

Если вообще не крутится то это чисто электрика,всякие электронные прелести не при чём.)
Так трудно сказать в чём дело ,это надо знающему с лампочкой лазать,ну и схему желательно на машину иметь,для начала хотя бы клеммы аккума зачисть глядишь и поможет ))
А как электрики проверили что стартёр не причем,они его всё таки проверяли ?

Снимали стартер, разбирали, смотрели состояние.

Ваабще то не обязательно разбирать стартёр для выявления неисправности,если в данный момент стартёр не крутися..
Ну и почитай что пишут на Гугле (http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=ru&hs=dfG&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%D0%BD%D0%B5+%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8%D1%82+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%BD%D0%B0+megane&spell=1) :)
И тут еще похожее: http://www.renaultfaq.ru/faq/faq.asp?qid=83

В общем все оказалось просто - провод массы на стартер окислился. За выявление причины и зачистку отдал всего 200р. Уже неделю все нормально заводится.

А ларчик просто открывался :)

Вообщемто что и требовалось доказать)) Провод массы не не именно на стартёр окислился а от двигла до кузова или аккума.
Электрик ещё мало содрал,хороший попался :)

Вчера проблема повторилась снова :( Хорошо припарковался и никому не мешал. В общем опять, постоял покурил, через 10 минут завелась.
И сегодня опять таже фигня, правда сегодня когда не завелась, я выключил магнитолу (штатная) - чтобы не включалась при включении зажигания. После чего сразу завелась. Отец говорит, что выключение магнитолы никак не связано с удачным запуском, но мне кажется, что проблема кроется где-то рядом...

Я конечно не электрик и «посмотреть не могу», но как мне думается, у Вас проблема в проводке на «пути» от замка зажигания до стартера, нужно просто чтобы специалист посмотрел, проверил прибором, диагностику на неисправности сделал по электрике именно в тот момент, когда не заводится.
Только OLEGA - в тот автосервис, где электрики разбирают (!) стартер, чтобы выяснить почему автомобиль не заводится, не проверив клеммы аккумулятора, не ездите - однозначно там работают бооольшие шпециалисты.

sap - автомобиль всё равно заведётся при выходе из строя любого датчика, кроме датчика положения коленвала, при этом он будет работать в аварийном режиме с большим расходом топлива и неровной работой, т.к. ECU (контроллер) заменит неработающий датчик усреднёнными значениями его показаний, необходимыми для того, чтобы двигатель мог хоть как-то работать...
великий российский "метод перебора" - это конечно сильно!))) я думаю начинать надо с перебора глушителя - из-за него ведь тоже может не заводиться?! кстати, именно благодаря этому методу перебора клиента разводят на большие бабки...
и про "нормальную" компьютерную диагностику - чтобы не воткнул в стоящую машину, и не смотрел на "бегающие" какие-то там "цифирки", а по-другому ... интересно, это как? не, ну правда, расскажите)))


p.s.
у меня на предыдущей работе был (есть) такой дяденька Михаил Валентиныч - главный топливщик, так его при словах клиента: "...вы знаете мне вот тут на форуме посоветовали..." или "...а я в интернете прочитал, что можно и не менять..." начинала хватать кондрашка и он начинал ммма-ма-териться и зза-за-заикаться...

p.s.2. на "максимуме" есть такой нуждик: "проблемы со здоровьем нужно решать не с друзьями, а с хорошим врачом!" перефразируя: "проблемы с машиной нужно решать не на форуме в интернете, а с хорошим специалистом"

Это так. Но только в том случае, если от датчика нет сигнала. Или показания этого датчика выходят за пределы возможных значений. А если датчик врет - контроллер этого не узнает. И может возникнуть проблема. И выявляются такие проблемы качественной диагностикой, проводимой либо на ходу (по определенным правилам, не просто тупо погонять), либо на роликовом стенде.

А зря иронизируете... Компьютерная диагностика автомобиля - это не тупой просмотр показаний контроллера на холостом ходу. Если есть желание - почитайте диагностические карты. Хотябы АвтоВАЗа.
Полноценная диагностика проводится либо на ходу, либо на стенде. Тупое втыкание компа в диагностический разъем - это не диагностика. Это развод. Максимум что покажет такая "диагностика" - это код ошибки, которую выдает контроллер.
Есть у меня K-Line адаптер, через который можно подрубиться к машине. Проверял я свою машину. На холостом ходу выявляется малая доля неисправностей. И то зачастую они диагностируются и без компьютера. А чтобы найти серьезные неиспправности - показания нужно снимать с двигателя работающего под нагрузкой. Причем так, чтобы их можно было адекватно сравнить с эталонными значениями.

p.s. Кстати, нормальный специалист, если не знает причину поломки - проверяет все возможные варианты, начиная естественно с наиболее вероятных причин. А метод перебора, когда ремонтируется все подряд, типа "не поможет - дальше  ремонтировать будем" - это не серьезно.

К сожалению, во многих сервисах и ремонтируют методом перебора, в официальном-сервисе "Петровского-автоцентра" тоже, еще попутно и меняют то что не просишь, узнаешь уже после проведения работ - типа "лучше сейчас заодно было поменять" (вопрос - меняют ли), сдирая дополнительную сумму.
Сейчас подумал, может быть батарейка в брелке садится и из-за этого "глючит" иммобилайзер, то давая заводиться, а то нет.

Читайте закон о защите прав потребителя: Вы не обязаны оплачивать то о чем не договаривались, статья 33.
P.S. Извиняйте, что не по теме.

Опять байда пошла - тачка то заводится то нет (при этом стартер крутит)
3 недели назад батя на тросе тащил в сервис, когда дотащил - завелась. Оставили там на диагностику.
Через 2 дня забрал, сказали что стенд ничего не показал. И что мол, когда тачка заводится, то неисправность не выявить.
2 недели ездил нормально. Во вторник из кино вышел - завелась с 3-го раза. На дачу поехал в пятницу завелась с 5-го раза. 2 дня заводилась нормально. Сегодня собрался уезжать - не заводится (раз 10 пробовал), вышел перекурить, попробовал еще раз - завелась. Доехал до Кея, зашел в него, выхожу - ни в какую не заводится. Приехал батя - потащил в тот же самый сервис. Приехали, пробую - завелась. Парканулся, заглушил, пробую завести - хрен.
Пошел записываться, поговорил с мастером, он вышел, сел, всё заводится. В общем оставил им машину, завтра позвонят.
 
Отправлено: 29 Июня 2009, 17:27

---

Чем значит закончилась моя история с сервисом - звоню им в четверг, говорят, мол всё заводится, но причину мы не выяснили, так что денег не возьмём.
Приехал забирать - опять повторяют, что всё идально, говорят, мол у вас иммобилайзер глючит, съездите к официалам и отключите его.
Сел, ключ поворачиваю, не заводится (лампы горят, стартер не крутит). Пришёл мастер пару раз покрутил, открыл капот.
Дернул провод там какой-то - завелась.
Он удивленно, ой раньше не было такой закономерности, спрашиваю что это за провод, он - ну вроде на втягивающее.
Отсоединил разъём, говорит, что мол он в идеале.
Загнали на подъёмник - заоодно зачистили контакт на разъеме на стартер и сам разъём стянули хомутом (хотя говорил им про это еще когда ставил к ним машину - похоже 3 дня ничего не делали).
В итоге: ну раз диагностика ничего мы показала, тут разъем идеальный, тут мы подтянули, то надо менять втягивающее или стартер.
Вежливо отказался и уехал. Пока заводится.

2OLEGA: крайне рекомендую прислушаться к этому мнению:
имел похожие проблемы ранее на форд эскорт, а также туча народу из эскорт-клуба. замены аккумов и стартеров проблему не решали, если и решали, то не надолго. проблема у вас в электрике, а именно с проводами.

Да просили мы их цепь "прозвонить", так как сами поняли, что это скорее всего провода, но что-то они определенно ничего не сказали и во 2-й раз ни хрена похоже и не делали (даже денег не взяли ни копейки).
Отправлено: 06 Июля 2009, 16:43

---

В общем на разъем стартера и на разъем втягивающего реле поставили хомуты - и всё стало ОК (почти месяц проблем нет).

Тупо от наших убитых дорог и ничем не скрепленного разъема "папа-мама" пропадал контакт.

В общем проблема меня окончательно з.....а и я сегодня поехал чиниться.
В итоге отдал 5500 рублей, но причина наконец-то была выявлена. Разбирались целый день.
Прозвонили мне всю электрику - всё в порядке и всё заводится. Они уже сами в непонятках.
Выезжают из бокса, глушат и тут же пытаются завести - ни фига.
В итоге оказалось дело вот в чём - от тряски отходил контакт на бензонасосе. Всё они там зачистили и замотали.

Рецепт если не заводится, снять заднее сидение (занимает 5 секунд), повернуть ключ на один оборот, если есть жужжание - то работает, тишина - значит отошёл контакт под крышкой и по крышке надо легонько стукнуть.

Говорят, что не я первый с такой проблемой.

А как бы вот эти пунктики не вяжутся - если они знают о такой проблеме, почему бы не пойти туда сразу - накрутка цены или сказано просто так?