Философский уголок => Тема начата: Morgoth от 19 Январь 2008, 23:26 Философский уголок => Тема начата: Morgoth от 19 Январь 2008, 23:26|
Название: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: Morgoth от 19 Январь 2008, 23:26 А точнее будет сказать - совершенно не понимаю. Можно быть духовным. Но как можно быть духовно развитым? Что это за тренажёры для духа, что за штанги, гантели, которые нужно тягать, чтобы вот эдак вот развиться? Может, я дурак, но сочетание "духовное развитие" кажется мне не то обманом, не то вопиющей бессмыслицей. Дух - словно бы уравнивается с телом, в том плане, что подход к нему осуществляется такой же, как к телу: хочешь благополучия - бери да развивай. Что-то тут, воля ваша, нечисто..
Ах да. За пищу для размышлений - отдельное спасибо no-x-id. Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: gosti от 19 Январь 2008, 23:43 а что вообще значит быть духовным по твоему?
Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: Viktor00Viktor от 20 Январь 2008, 00:32 наши братия индусы, в книжице
от камня - "духа" в самой грубой форме до ... стихий, растений, животных, людей, полубогов, богов .... т.е версии дальнейшее "развитие" духа восходит к более "тонким" материям\формам\проявлениям (смысл понятен) :) и в этих координатах - быть Духовным означает восхождение\принятие\изменение своего мировозрения к понятиям более тонким, т.е осознание того в жизни, что более полезно\выгодно\правильно\... будет для тебя и других в житие твоём во время жизни твоей земной ... следовательно духовное развитие (т.к изначально здесь всё дух - но разной степени огрубелости и Ты тоже) это переход от сознания - "Я создаю золотой (металлический) унитаз для своей жопы" до сознания - "я часть этого мира питаюсь\воспринимаю\и провожу вибрации этого мира для его развития через себя" главное слово - это развитие... воспитала бы вас стая волков (а такое уже было) - то ползали бы на четвереньках и лаяли, воспитала вас стая людей - бегаете с копьём и "мочите" других "злых" обораняетесь\размножаетесь и наслаждаетесь, воспитало вас общество развивающих свои качества людей , то вы перенимаете историю и развиваете свои таланты\потенциалы\мечты\волю\чувства (и духовные качества тоже) (духовные - не материальные 8) (духовное развитие - развитие не материальных качеств ) Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: gosti от 20 Январь 2008, 00:39 вот в том то и дело, что у всех по разному накладываеца это понятие выгодности и развития на разные кол-ва людей
ктото смотрит разницу в происходящем только на своём окружении, а то что он не видит это для него не являеца причиной пересмотрения своих "духовных правил" помоему духовность это возможность найти сходство происходящих событий со своим мировозрением духовности а развитая духовность это уже возможность найти это сходство для любой из текущих религий Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: Night от 20 Январь 2008, 19:56 А я вот скорее не понимаю термина "духовный человек".. это что за зверь такой? Служитель сана? Аскетичный, отрешённый от мирских забот и излишеств тела?) Дурак короче, судя по всему. А вот человек духовно развитый это термин гораздо более понятный и приятный. В целом Viktor00Viktor всё верно расписал. Человек, который совершенствует самого себя и свой дух. Каким образом? Да каким угодно - созерцание и анализ мира окружающего и внутреннего, культурное просвещение, общение с совершенно разными людьми с целью понимания их, и через них себя и тд. Духовно развитый человек это не тот, кто способен отличить Веласкеса от Рубенса, Аиду от Тоски, Харуки Мураками от Рю Мураками и так далее, а тот, кто обладает широким, но не замкнутым кругозором, богатыми жизненными, но не приземлёнными, опытом и позицией, тот кто открыт для всего нового, но не забывает и старого.
Короче, это человек всесторонне развитый и продолжающий развиваться. А моральная составляющая играет здесь второстепенную роль, имхо. Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: gosti от 20 Январь 2008, 20:01 ну так это и есть духовная развитость своего мировозрения плюс принятие к сведению иных религий
а моральная составляющая это разве не тоже самое? Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: PETR от 20 Январь 2008, 20:39 Религии тут ни причем, они лишь служат для направления сознания. Моральная составляющая конечно же входит в понятие Духовность, но не на оборот. Само по себе духовность означает некий потенциал между землей и бесконечностью, чем больше этот потенциал, тем выше независимость человека от окружающего, тем выше его возможности. Духовное развитие - это поднятие этого потенциала вверх. В реальности чисто вертикали не выходит - т.е. духовность падает, а потом опять подымается - т.е. падения и подьемы неизбежны, они зависят от целей и воли человека. Однако поднимающий свой уровень духа ставит себя на испытание стихий, т.е. с ростом духовности растут трудности - это не избежно, пространство инертно и чтоб заставить "состав" тронуться нужно упорство и терпение
Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: gosti от 20 Январь 2008, 20:42 согласен
но мораль всёже наверно имеет какуюто форму кодекса, которая расщитывает что твои действия не нанесут ущерб другим Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: PETR от 20 Январь 2008, 20:49 согласен Если потерял мораль, т.е. сдался - о каком духовном росте тогда может тут идти речь? Пустые слова ничего не несут, без подвигов духовности не видатьно мораль всёже наверно имеет какуюто форму кодекса, которая расщитывает что твои действия не нанесут ущерб другим Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: gosti от 20 Январь 2008, 20:50 причём тут подвиги ?
ты о чём вообще? Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: PETR от 20 Январь 2008, 20:55 причём тут подвиги ? В смысле что нельзя достичь чего-то просто так, не прилагая для этого усилия, а тем более постоянно меня свои убежденияты о чём вообще? Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: gosti от 20 Январь 2008, 20:57 ну это не новость, а причём тут моральный кодекс?
я говорил о разнице мировозрения и моральной состовляющей Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: tankist от 20 Январь 2008, 21:36 Цитировать Духовность. Не вполне понимаю.. чаще всего понятие духовности подразумевает альтернативу материальным ценностямНазвание: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: Night от 20 Январь 2008, 22:27 Если потерял мораль, т.е. сдался... Какая связь? :-k Я написал, что мораль второстепенна, так как не на моральных кодексах строится развитие духа. Мораль это лишь некая норма правил и моделей поведений, принятых в некотором обществе. Субстанция ограниченная, двойственная и условная. Пример? Маркиз Де Сад. Он был аморален и нравственно падшим человеком - так говорили его современники, и так говорят о нём до сих пор. И в определённом смысле с этим не поспоришь. Однако, разве можно сказать, что он был духовно убог, слаб и беден? Скорее наоброт, Де Сад обладал необыкновенно развитой и богатой духовной сущностью. "Духовность" это возвышенность в любом случае, но вот полярность у этой возвышенности может быть очень разной. А вообще мы вот спорим-спорим, а на википедии написано вот так: Цитировать духо́вность — объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные в художественных образах искусства. Проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью. Укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы (пропаганда и агитация). В марксизме духовность ассоциируется с идеологией. В условиях идеологического вакуума всегда наблюдается кризис духовности как кризис доверия и разобщённость. Это явление под именем аномии описал социолог Дюркгейм. Традиционно духовность отождествляется с религиозностью традиционного толка, однако в современной социологии и социальной философии "светский" вариант духовности именуется социальным капиталом. Даже реклама несёт определённый заряд духовности, поскольку пропагандирует определённый стиль жизни. даже для такого мизантропа как я, подобное опускание людей удивительно=) Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: gosti от 21 Январь 2008, 08:47 сейчас представители де сада сидят чуть левее от нашего города
а по поводу википедии так этот шлак создан штобы запутывать истинное понимание
Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: Neaera от 21 Январь 2008, 18:24 2~Night~:
хммм...все правильно..кроме..человек может не отличать этих мураками и не знать когда был посторен памятник..а также многих вещей..это можно прочитать а можно с помощью анализа каждого своего действия понять это... начиная с понимания простых вещей ты развиваешь себя...если ты сразу начинаешь замахиваться понятие чего то (в пример ..искусство..математика) то из тебя выйлет всезнайка..ты будешь только знать нужно все прощупать..а не думать "что это и так понятно" хм..еще можно понять суть вещей а можно себя загнать в угол где ты будешь все понимать и с негативным откликом...к примеру "человек по жизни одинок всегда" Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: Foxeed от 21 Январь 2008, 18:30 ... Обоснуй.а по поводу википедии так этот шлак создан штобы запутывать истинное понимание
Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: Night от 21 Январь 2008, 18:55 2No-x-id так я и написал там с приставкой "не". "Не тот кто способен всё это различать", ;) это всё наносное, хотя и не маловажное. А Муракам так вообще ради стёба привёл.
даже маленькие дети знают, что все энциклопедические издания это шлак, где всё пишут гнусные дезинформаторы, что бы паразитировать на людском невежестве и злорадно так хихикать в уголке о том какие они умные и всех поимели. да!.. Название: Re: Духовность. Не вполне понимаю.. Отправлено: Raphail от 19 Март 2008, 10:24 Цитировать Перед тем как начать рассматривать духовность полезно понять откуда вообще она появляется. У человека всегда есть потребности. Потребности условно можно выстроить в лесенку, по которой мы все шагаем туда сюда Первой ступенькой будут потребности физиологические - это голод, жажда, потребность во сне или скажем нужда по малому. И т.д. Если человек не спал пару суток или не может сходить в туалет врятли его станут интересовать вопросы уважения или познания. Если у человека все в порядке с первой ступенькой проявится вторая: Второй ступенькой станут любовь, осознание и утверждение себя как личности, в общем это потребность в удовлетворении эстетических и психологических запросов. Если заполнить и этот пласт потребностей появятся более высокие, это потребности внутреннего роста в их числе и так называемый духовный рост. Так чтоже представляет из себя духовность? Я думаю что это не пустой звук, просто это сложное и интегральное понятие. Представим поступок (видимый или не видимый окружающими, неважно), после которого вы горды собой, вы чувствуете что совершили подвиг! Или представим что вы не стали заложником сложной жизненной ситуации а в силу некоего внутреннего решения стали ее хозяином. Всякий раз, когда человек переступает через себя и выходит из привычного круга событий - он обретает внутренний опыт, расширяет свой кругозор - это и можно назвать ростом. Просто рост очень медленный, поступательный, спешки тут не бывает. Хотя может я ошибаюсь и все описанное это не духовный а личностный рост, кто разберет? Может духовность неуловима, как пятое измерение, и проявляется в виде интуции, вдохновения... Знаете, тут как в той фразе: - Ты видишь сурка? - Нет - И я нет, а он - ЕСТЬ! И что замечательно, человек помимо свободы воли наделен этим миром, со своими непреложными законами, благодаря чему даже если жить как растение всеравно где-то, что-то внутри да вырастет. снова поразивший меня ответ с зеркала этой темы |