Форум портала Metropolis

Высокие технологии и мобильный мир => Железо => Тема начата: CRP от 16 Декабрь 2007, 20:21



Название: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: CRP от 16 Декабрь 2007, 20:21
Вопрос может быть и не сюда следовало адресовать, но все же может есть
люди, которые немного в микросхемотехнике понимают...

(Сколько лет ему хз, без гарантии точно)
Есть Samsung MAX N75 (http://static.technoff.com/12s/11913.jpg)
без колонок. У него сзади на звуковом на обоих выходах
в выключенном состоянии по 15 В, а во включенном больше, но значение не меняется.
Разобрав это дело нашел два резистора и один диод, находящиеся рядом, которые были
заводом облиьты чкм-то на подобии парафина (хз). Это было обуглено (почерноело)
взяв элемент питания и вольтметр проверил сопротивления и диод. Все работает

На плате ниже аудио выхода я обнаружил стертый напаенный канал, который не пропускал ток.

Вопрос сами понимаете какой...

Если нужны будут скриншоты, то я их сделаю


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: CRP от 16 Декабрь 2007, 20:31
Есть еще хеадфонес аут (головные телефоны типо)
не знаю, работает он или нет, у меня нет подходящего джека.
Соответсвенно меня интересует еще, может ли он работать,
работает ли на нем все те фичи от долбаного сарраунда
и потянет ли такой выход колонки S-90?


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: leschka от 16 Декабрь 2007, 20:40
Ну дык тебе чё надо колонки подключить? на пружинных контактах вставляешь оголенные провода и усё,или я не понял ???


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: CRP от 16 Декабрь 2007, 20:44
колонки на пружинных контактах не пашут
это уже пробовал (не такой я тупой)
я же сказал, что там постоянное по модулю значение
15 в выключенном состоянии, больше во включенном
суде по всему это не переменное напряжение, а постоянное,
так как иначе, я так думаю, колонки бы издавали какой-то звук.


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: leschka от 16 Декабрь 2007, 20:48
В статике может и выдавать 15 в ,колонки исправные? как подключал кидай фотки...
Может и выход палёный )


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: DSA от 16 Декабрь 2007, 20:52
я же сказал, что там постоянное по модулю значение

Ты значение напряжения чем мерял?

Есть еще хеадфонес аут (головные телефоны типо)
не знаю, работает он или нет, у меня нет подходящего джека.
Соответсвенно меня интересует еще, может ли он работать,
работает ли на нем все те фичи от долбаного сарраунда
и потянет ли такой выход колонки S-90?

Что-то мне подсказывает, что S-90 (если ты про Radiotehnika S-90) лучше к выходу для наушников не подключать   ;)


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: CRP от 16 Декабрь 2007, 21:00
В статике может и выдавать 15 в ,колонки исправные? как подключал кидай фотки...
Может и выход палёный )
да, колонки работают, подключал через телефонный кабель
вольтметр выдавал постоянно напряжение, когда проигрывалась музыка!
фотки щас подумаю, просто я его уже собрал обратно.
я же сказал, что там постоянное по модулю значение

Ты значение напряжения чем мерял?
Вольтметром аналоговым Ц4324

Что-то мне подсказывает, что S-90 (если ты про Radiotehnika S-90) лучше к выходу для наушников не подключать   ;)
да, это именно они, я их напрямую к кампу подключил, звук есть но тихий...

Вот просто достался мне такой гнусмас... я подумал ченить с ним намутить
Отправлено: 16 Декабря 2007, 20:57
Да и потом мне кажется, что 15++ вольт на выходе это много
Отправлено: 16 Декабря 2007, 20:58
по крайней мере на выходе со звуковой карты компа, он стрелкой дергался, даже при низком то выходном значении напряжения на карте


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: DSA от 16 Декабрь 2007, 22:15
да, это именно они, я их напрямую к кампу подключил, звук есть но тихий...

Так лучше не делать. Я понимаю, что на выходе аудио-карты есть усилитель, но не думаю, что ему полезна будет нагрузка в 8 Ом...

Вольтметром аналоговым Ц4324

Там же выпрямитель, он показывает только среднеквадратичное (может, и нет, но точно каким-то образом усредненное) значение, причем только в случае чистой синусоиды, в остальных случаях показания могут быть неадекватными (если коэффициент пересчета для меандра можно рассчитать, то для сигнала произвольной формы это филькина грамота). Или ты в режиме измерения постоянного напряжения меряешь?
По-моему, постоянная составляющая 15 В не есть хорошо.


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: leschka от 16 Декабрь 2007, 22:38
Цитировать
Там же выпрямитель, он показывает только среднеквадратичное

В любом тестере (мультиметре) есть выбор измерения переменная  или постоянная шкала,на постоянном никакой выпрямитель конечно же не работает..

2CRP: включи радио,касету или диск и подключи на пружинные контактные контакты норм. проводом любые колонки,хоть динамик и послушаай..
Выход на наушники(Jack) не тревожь он слаботочный и только для наушников а не для колонок
По поводу 15в,там может быть и больше...



Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: DSA от 16 Декабрь 2007, 22:47
В любом тестере (мультиметре) есть выбор измерения переменная  или постоянная шкала,на постоянном никакой выпрямитель конечно же не работает..

Все, что написал, относилось к переменному каналу. Мерять выход УМЗЧ на постоянном - аналогичная филькина грамота. Тут либо осцилл нужен, либо точно знать форму сигнала.


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: CRP от 16 Декабрь 2007, 22:57
Я понимаю, что лучше осциллографа человечество ничего не придумало, но все же
у меня его нет, так что пользуемся вольтметром Ц4324
У меня данный вольтметро хоть как-то дергал стрелкой на выходе звуковой карты кампа
при этом тот-же сигнал, поданный на N75 через всем известный AUX
на выходе дает -30 Вольт и стрелка стоит на месте, а на колонках при этом тихо
как в морге (я понимаю, что постоянная составляющая выходного сигнала никакого звука
не даст), а по отсутсвию звука (слышимого) я делаю вывод, что нет переменного сигнала
на выходе, или он не попадает в воспринимаемый человеком звуковой диапозон
по частоте, или амплитуде,.. фотки платы наверное завтра выложу, щас лень разбирать заново


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: leschka от 16 Декабрь 2007, 23:05
Я так и не понял куда что втыкаешь  :blink: Если ты хочешь замутить звук с компа на этого монстра то тебе надо шнур, с одной стороны Джек(под звуковуху) с другой 2 колокола(вставляется в центр как сам ты сказал aux) ну а к центру уже колонки ) Да и режим Aux надо ещё включить.
И нечего туда лезть всякими приборми если ни понимаешь..


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: CRP от 17 Декабрь 2007, 08:30
...
И нечего туда лезть всякими приборми если ни понимаешь..

Мало того, я его даже полностью разобрал, и прозвонил все проблемные на мой взгляд места,
так что что куда воткнуть и где мерить результат я прекрасно понимаю...
кстати как его банальнонастроить я тоже понимаю.

ладно раз не ясно что происходит выложу картинки сегодня вечром.


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: capul от 17 Декабрь 2007, 09:03
насколько я помню, там стоит безтрансформаторный усилитель, нагрузка (колонки) подключаються паралельно резисторам  в 4 ома,   ток относительно центральной точки (эммиторов или коллекторов зависит от схемы) должен быть 0, изменение тока относительно центральной точки каскада и есть звук в колонках.

30 вольт это питание усилителя на двух плечах, вывод- пробит выходной каскад, без вопросов. в зависимости от типа пробоя  даже звук на выходе может быть, слабенький правда.   


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: leschka от 17 Декабрь 2007, 11:31
A теперь представим что будет если подать на колонку пост. 30в,она сначала нехило крякнет а потом сгорит)

Можете поглядеть схемку на досуге: Max n75 (ftp://10.4.4.4/For_username/samsung%2075/) .На второй страничке оконечник сделанный на STK411.


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: CRP от 17 Декабрь 2007, 22:59
...
30 вольт это питание усилителя на двух плечах, вывод- пробит выходной каскад, без вопросов. в зависимости от типа пробоя  даже звук на выходе может быть, слабенький правда.  

Что предлагаешь делать?

A теперь представим что будет если подать на колонку пост. 30в,она сначала нехило крякнет а потом сгорит)

Можете поглядеть схемку на досуге: Max n75 (ftp://10.4.4.4/For_username/samsung%2075/) .На второй страничке оконечник сделанный на STK411.

Крякать S-90 не крякали, да и после этого работали.
За схему спс, на досуге глянем


Название: Re: Проблема со звуковым выходом у гнусмас MAX N75
Отправлено: CRP от 22 Декабрь 2007, 17:52
итак, после 30 вольт S-90 живы
разобрав опять его я померил выходные значения прямо на Audio Power Amplifier STK411-240
(ножки 14, 15), ничего другого как то же постоянное значение я увидеть не ожидал
и не увидел.

Далее я посмотрел что идет на вход усилителя (ножки 18, 22) и увидел там тоже постоянное
значение, в то время как графический эквалайзер играл там че-то свое вполне осмысленное.

Если посмотреть на схему, то можно увидеть, что сигнал идет на усилиьель с Analog Sound Processor M62433FP (http://www.ortodoxism.ro/datasheets/MitsubishiElectricCorporation/mXursxs.pdf).
Так же с сигнал идет на Dual equaliser amplifier KA22241

Вот и думай кто не пашет...

либо усилитель, либо процессор

Вот странно, когда он в выключенном состоянии
то на вход саунд усилителя подается такое же постоянное значение,
что и во включенном состоянии