Философский уголок => Тема начата: Raphail от 26 Ноябрь 2007, 22:15 Философский уголок => Тема начата: Raphail от 26 Ноябрь 2007, 22:15|
Название: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Raphail от 26 Ноябрь 2007, 22:15 По большей части 70-90 процентов нашей "бытовой" жизни заполнено шаблонными алгоритмами...день за днём они повторяются,повторяются...и начинаешь осозновать ,что это не жизнь а так...лишь существование этакого биоробота.Но иногда бывают ситуации,в которых становаится ясно(позволю себе цитатой)-"Мы не существуем,а живём!!".
Так вот...стало интересно а что же именно (т.е. какой фактор/ситуация) даёт возможность сказать самому себе эту фразу("Я живу") на моём,не в меру наглом примере,я заметил что "живу" лишь тогда,когда пытаюсь тормошить людей с той или иной целью/когда занимаюсь с нуля чем то мне совершенно новым(ну это уже слишком обще наверное..) Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Morgoth от 26 Ноябрь 2007, 22:21 Что до меня, то я живу, когда перестаю стремиться куда-то в светлое будущее (ых, скорей бы пятница!.. и тому подобное) и довольствуюсь настоящим. Осознаю настоящее. Чувствую настоящее. То, что сейчас. В такие моменты - аз есмъ.
Хотя, может быть, это вовсе не то? Сравнить хотя бы с любителями адреналина, которые живут только тогда, когда в очередной раз прыгают/падают/низко летят.. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: СтелС_нАлЕвО от 26 Ноябрь 2007, 22:33 Что до меня, то я живу, когда перестаю стремиться куда-то в светлое будущее (ых, скорей бы пятница!.. и тому подобное) и довольствуюсь настоящим. Вот это скорее мне ближе всего...Или наоборот? Жизнь = стремление, а достижение - уже не то?..Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Night Racer от 26 Ноябрь 2007, 22:35 достижение, это тоже жизнь, значит потом будет новое стремление.... но с другой стороны постонство более правильно в нашей жизни, а экспромта на выходных хвататет...
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: DSA от 26 Ноябрь 2007, 22:36 Live's a journey not a destination... (c) Стив Тайлер
Надеюсь, в цитате не ошибся... Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Safron от 27 Ноябрь 2007, 00:18 Радость-это процесс,а счастье-цель. Кто-то увлекается процессом,забыв о цели,некоторые ничего вокруг себя не видят,ослепленные ею...а что до меня? знаете,иногда бывает такое:послушаешь "пикник" (группы варьируются),вдохнешь полную грудь свежего морозного воздуха вечером,прочтешь добрую красивую книгу и чувствуешь - "я не сущетвую,а живу"
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: eXtractor от 27 Ноябрь 2007, 01:54 Пока только существую… но это только пока =)
* ушёл доделывать план захвата мира. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: СтелС_нАлЕвО от 27 Ноябрь 2007, 02:16 Да каждый существует и живет по своему...Для меня вот составление плана захвата мира - сама жизнь, а уж потом начнется скучное существование...
* ушел доделывать свой план захвата мира. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: shelly от 27 Ноябрь 2007, 10:25 life s sucks!:)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Trismegist от 27 Ноябрь 2007, 14:22 Смысл жизни это секс. Человек существует чтобы выжить,потрахатся,сделать потомство,чтоб оно тоже потрахалось и сделало потомство.... А всё остальное это условности мешающие(или делающие отбор) сексу ;)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Raphail от 27 Ноябрь 2007, 14:26 ммм...про сам пост промолчу...но тут вообщето не смысл жизни раскуриваем...перечитай ещё раз тему=)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Trismegist от 27 Ноябрь 2007, 15:24 да я случайно:) я ток в одной теме про смысл писал,чё эта у меня в непрочитанных появилась?0_о а пост мой отражает всё:)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Grmhruntr от 02 Декабрь 2007, 23:18 Автор темы неплохо написал. Действительно, подавляющее большинство людей - существует. Очень не многие - живут. В молодости это не заметно, но лет с 25 станет понятно - живете вы или существуете.
А для меня смысл жизни в уничтожении врагов :ognemet: Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Neaera от 04 Декабрь 2007, 00:14 а разница жизни или существования?
от себя скажу что ..для меня все является жизнью...может даже так 97% ...наверное все это из за того ,чт о яодин день либо сплю,либо занимаюсь чем нибудь..то есть день посвящаю чему то одному,график не постоянен,при этом каждое действие воспринимается....как бы объяснить..чтобы я ни делала ...я почему то представляю сее это очень мягким..как одеяло..хм...как то так..вообщем хз а 3% это работа... я на ней все делаю одинаково..только ,чтобы не погружатся в это.. >:( Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: GopniG от 04 Декабрь 2007, 00:29 По большей части 70-90 процентов нашей "бытовой" жизни заполнено шаблонными алгоритмами...день за днём они повторяются,повторяются...и начинаешь осозновать ,что это не жизнь а так...лишь существование этакого биоробота.Но иногда бывают ситуации,в которых становаится ясно(позволю себе цитатой)-"Мы не существуем,а живём!!". Полностью согласен.Щас я не живу,а существую.Из дома ухожу когда ещё темно,а прихожу когда уже темно.Каждый день похож на вчерашний.Так вот...стало интересно а что же именно (т.е. какой фактор/ситуация) даёт возможность сказать самому себе эту фразу("Я живу") Живу я только летом,на даче.Там у меня много друзей,я сам не знаю чем мы займёмся сегодня.Но,к сожелению,наша компания распалась:кто то работает,кто то учится,но почти не кто не приезжает.Каждое лето я выбираюсь туда,у меня там ещё есть друзья,но это уже не то,что было раньше... Щас я существую,и моё существование скушно до боли...я скучаю по тем временам,но знаю,что они уже ни когда не наступят... А живу теперь лишь воспоминаниями... Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: gosti от 04 Декабрь 2007, 00:42 помоему существование это нахождение общепринятого смысла в происходящих вещах
как следствие - не способность самообучаться и создавать новое Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Neaera от 04 Декабрь 2007, 00:53 2GopniG:
убил. Я жила тем что происходило на даче. теперь пытаюсь превратить все в то что было. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: mES от 04 Декабрь 2007, 17:36 Полностью согласен.Щас я не живу,а существую.Из дома ухожу когда ещё темно,а прихожу когда уже темно.Каждый день похож на вчерашний. Живу я только летом,на даче.Там у меня много друзей,я сам не знаю чем мы займёмся сегодня.Но,к сожелению,наша компания распалась:кто то работает,кто то учится,но почти не кто не приезжает.Каждое лето я выбираюсь туда,у меня там ещё есть друзья,но это уже не то,что было раньше... Щас я существую,и моё существование скушно до боли...я скучаю по тем временам,но знаю,что они уже ни когда не наступят... А живу теперь лишь воспоминаниями... +1 . Только у меня 2 дачи... На одной все разбежались (работа\семья\армия\учёба) остались одни 10-15 летние , на другой друг погиб... с которым все детсво куралесили.. Уже надоело гнить за этим монитором..а альтернативы пока нет..надеюсь пока... Все развлечения медленно но верно начинают надоедать.. и вот я уже существую.. По теме : щас я существую... вот когда карьеру сделаю\женюсь...тогда скажу что живу. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Safron от 04 Декабрь 2007, 17:43 mEs во второй раз читать намного увлекательнее!!
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: GopniG от 04 Декабрь 2007, 17:44 По теме : щас я существую... вот когда карьеру сделаю\женюсь...тогда скажу что живу Вот вот.Тоже гнию за монитором,но надеюсь,что это пока.Когда сделаю карьеру,тогда скажу,что живу.Но,к сожелению,и такая жизнь боюсь надоест...Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: mES от 04 Декабрь 2007, 18:10 По теме : щас я существую... вот когда карьеру сделаю\женюсь...тогда скажу что живу Вот вот.Тоже гнию за монитором,но надеюсь,что это пока.Когда сделаю карьеру,тогда скажу,что живу.Но,к сожелению,и такая жизнь боюсь надоест...Не знаю тебя,не знаю подойдет ли это тебе.. Я на данный временный промежуток спасаюсь редкими но меткими походами на рэйвы.. Атмосфера + музыка + ********* =чувство эйфории ,на пару месяцев заряжает позитивом.. Просто главное уметь отдыхать,иногда очень полезен активный отдых. усе это лишь ИМХо Safron я искренне рад. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Neaera от 04 Декабрь 2007, 18:43 о..да концерты,мне достаточно поучавствовать в с\лэме или еще массовом чем нибудь и еще неделя..я радостная..наверное поэтому каждый момент мне нраица)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Grmhruntr от 04 Декабрь 2007, 18:44 А мне концерты ужасно надоели уже. Послеждние полгода наверно минимум раз в неделю ходил на них. А иногда и пару раз в неделю.
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: mES от 04 Декабрь 2007, 19:16 А мне концерты ужасно надоели уже. Послеждние полгода наверно минимум раз в неделю ходил на них. А иногда и пару раз в неделю. ну и зря!!! 1) Концерты которые так часто проходят как правило не качественные и эксклюзивные 2) Перенасытился и надоело===однажды сьел кастрюлю свежего сливочного крема,сколько лет прошло а до сих пор, не возникает желания есть конд.изделия с обилием крема. П.С я так понял ты ходил на концерты в рок клубы где выступают молодые группы ,а это уже не концерты и тем более не РЭЙВы 8) Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Grmhruntr от 04 Декабрь 2007, 20:07 Ну да. Только я пресытился уже и концертами качественных групп =( Просто очень часто посещал.
А на концерты, где молодые группы выступают тоже да, часто хожу (как раз чаще всего), но там я в основном пиго пью ) Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Morgoth от 04 Декабрь 2007, 20:25 Что ж, если ничем таким экстраординарным жизнь не наполнять, то уже и не жизнь получается? :)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Grmhruntr от 04 Декабрь 2007, 21:21 Жизнь, конечно. Только в чем интерес прожить жизнь в серых буднях ? =)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Morgoth от 04 Декабрь 2007, 22:39 Серые или нет - зависит от того, через какую стекляшку на них посмотришь..
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Grmhruntr от 04 Декабрь 2007, 22:45 И посмотришь ли вообще =)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Morgoth от 04 Декабрь 2007, 22:46 (с любопытством) А подробнее, пож-та.
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Grmhruntr от 04 Декабрь 2007, 22:51 Ну некоторые же люди живут и не "смотрят на свою жизнь и будни не через какие стекляшки". Никак не оценивают жизнь, общество. Не имеют свои принципов. Просто "плывут по течению". То есть фактически ничем принципиально не отличаются от животных : "я живу и хорошо". "А зачем ?" "А это не важно" =)
ИМХО, конечно же. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Morgoth от 04 Декабрь 2007, 22:56 Это расценивать как полупрозрачный намёк на то, что довольствующийся серыми буднями (пусть и глядящий на них через всякое там) тоже недалеко от животного ушёл, а Настоящему Человеку потребно, чтобы жизнь была понасыщенней? ;)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Grmhruntr от 04 Декабрь 2007, 23:02 Да нет, конечно же. Дело в том, что
довольствующийся серыми буднями (пусть и глядящий на них через всякое там) - хоть как-то "глядит" на это. То есть он как-то (а как - это уже отдельный разговор) оценивает жизнь. Поэтому и нельзя его отнести к животному =)Да и ИМХО это все страшное =) Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: GopniG от 04 Декабрь 2007, 23:22 Жизнь должна быть разнообразной и прятной.Когда 9 месяцев в году ты видешь в окне окна дома напротив,каждый день как один,когда проснувщись утром,ты думаешь о том как прожить этот день(работа,школа и т.д.),то жизнь и жизнью не назовёшь..А вот когда ты не думаешь не о чём,а просто насллождаешься моментом - вот это и есть жизнь.А пока я существую и гнию у монитора...но это пока...
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Megaloman от 05 Декабрь 2007, 02:30 Только я вижу в посте Гопнига намек на то, что "денег нет - существование, деньги есть - жизнь"?
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: GopniG от 05 Декабрь 2007, 08:43 Я имел ввиду совсем не это.Я имел ввиду,что жизнь должна быть разнообразной и не в тягость.Но так не всегда получается,так как человек очень часто делает то,чего не хочет делать(работа,школа).Некоторым,я надеюсь,их работа или учёба нравится.В таком случаи,если тебе в этой жизни нравится всё,ты живёшь.А если каждое утро идёшь на ненависную работу,что бы были деньги на существование,или в школу как на каторгу,то это существование.
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Night от 05 Декабрь 2007, 08:46 А у меня вот есть ненавстная работа и учёба, и всё же я живу. Офигеть, правда?)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Trismegist от 05 Декабрь 2007, 19:58 ты работаешь и учишься методом забивания болта ,а потом отрываешься :)
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Safron от 05 Декабрь 2007, 23:42 Я вот наслаждаюсь моментом вне зависимости от того,плохо сейчас или хорошо. Гопник... что же ты себя загнал в такую ж.пу? "Вот сейчас все плохо,но когда-нибудь будет хорошо" Ждать-то зачем? Пусть будет хорошо сейчас! Ищи смысл в бессмысленном и он найдется. Хотя разные мы люди...ты меня не поймешь...и я тебя слушать не буду.
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: GopniG от 06 Декабрь 2007, 00:11 2Safron: Вот и не слушай!Щас херово!Вот жизнь устрою,тогда да.
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Night от 06 Декабрь 2007, 01:42 ты работаешь и учишься методом забивания болта ,а потом отрываешься :) не-а. Просто я прекрасно понимаю, ради чего я это делаю, и предположительно до какого момента мне придётся продолжать это делать. к тому же у меня есть ради чего жить в настоящем + я точно знаю, к чему я стремлюсь в будущем. Safron всё правильно GopniG'y написал. Всё зависит не от того, как жизнь над тобой изголяется,а от того, как ты это воспринимаешь и что ты пытаешься с этим сделать. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: NatKa от 07 Декабрь 2007, 23:30 .... и никто ни слова о любви.... :-&
"...когда любишь - видишь мир таким. каким он на самом деле и является..." Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: GopniG от 07 Декабрь 2007, 23:42 2NatKa: Из-за неё куча проблем,но без неё скучно,но обойтись можно.
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: NatKa от 07 Декабрь 2007, 23:50 без ощущешия полноты жизни, без её смысла ( ::)) - тоже, но это так... существование....
а если даже и проблемы возикают - всё равно, ты как раз живешь (!) в этот момент! На острие... ещё больше осознаешь своё "Я" и окружающий мир. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: GopniG от 07 Декабрь 2007, 23:52 Спорить бесполезно,потому не буду.
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Safron от 08 Декабрь 2007, 00:09 Существование и жизнь в биологии -понятия схожие,а вот в философии и прочей эзотерике-нет. Кто живет только по законам
биологии ,дополняя собой общий антропобиогеоценоз нашей планеты,тот бесспорно,именно что существует.Кто существует в потоке жизненной философии,дополняя собой и своими мыслями бесконечный поток бытия-тот живет. Хотя кто оспорит тот факт,что ягуар,настигающий свою жертву не существует,а живет? Ягуар-то животное не образованное и знать не знает разницы между "живу" и "существую". ПиЭс О как я загнул... Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: GopniG от 08 Декабрь 2007, 00:10 Кто живет по только законам биологии ,дополняя собой общий антропобиогеоценоз нашей планеты,тот бесспорно,именно что существует.Кто существует в потоке жизненной философии,дополняя собой и своими мыслями бесконечный поток бытия-тот живет Ну я это и хотел сказать.Только не только мыслями,но и поступками.2NatKa: Да и зачем о ком то беспокоиться и переживать? Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Safron от 08 Декабрь 2007, 00:17 Только не только мыслями,но и поступками. Под "собой" я имел ввиду целостность духовного и природного мира в одном отдельно взятом человеке. Неужто туда не входят поступки?Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Mefist0 от 08 Декабрь 2007, 00:18 Когда у человека есть цель в жизни и он добивается ее - это настоящая жизнь, когда же цели нет - его жизнь можно вполне назвать "существованием") Конечно это мое мнение....
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Sh.pill от 18 Декабрь 2007, 21:59 Вроде как цели-то есть у всех, вот только одно дело - когда человек задумывается, и чувствует всем сердцем: чего же ему нужно делать, чтобы быть счастливым, а также каждо-моментно в этом упорствует (причем абсолютно естественно, с радостью и трепетом, ведь это приносит истинное удовлетворение);
несоизмеримо же другое - когда он тупо соглашается с тем, что ему подсовывают, и само собой часто кладет это в дальний ящик, лишь затем, чтобы не стать зомби-роботом окончательно (ведь внутри он всеравно знает, что идет не той дорогой и не той походкой (да еще и не с тем снаряжением)) Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Mefist0 от 19 Декабрь 2007, 22:23 Согласен полностью... просто иногда люди и сами не знают чего они хотят, вот и идут выбранной за них дорогой) Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Grmhruntr от 28 Декабрь 2007, 02:53 несоизмеримо же другое - когда он тупо соглашается с тем, что ему подсовывают, и само собой часто кладет это в дальний ящик, лишь затем, чтобы не стать зомби-роботом окончательно (ведь внутри он всеравно знает, что идет не той дорогой и не той походкой (да еще и не с тем снаряжением)) Респект. Отличное описание религии. Прожить всю жизнь, веря непонятно во что - это и есть существование.Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Колдунья от 01 Январь 2008, 22:22 я живу-это когда ты идёщь по улице,вдыхаешь воздух жадными глотками и получаешь наслаждение от каждой секунды этой жизни!!!когда ощущение,что весь мир тебе улыбается и плевать какая погода!!!чувство жизни-мгновенно,но сладко!а существование -обыденность,счастье кстати тоже может быть обыденностью и не делать человека Живущим...
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Raphail от 19 Март 2008, 00:44 а вот что ответили интересного на одном из инет форумов
Цитировать А мне так кажется, что мы можем жить в разных обстоятельствах, не обязательно для этого мыслить и существовать физически. Вот можно ли сказать, что мы мыслим, когда крепко спим? Так крепко, что мозг не помнит сновидений? Значит не живем в это время? Или как расценить и классифицировать запутанность обычных сновидений, так не похожую на обычный мыслительный процесс неспящего? А безумцы? Они живут или нет? Мне интересно. Цитировать камень... он тоже живёт. и гора и планета и галактика и туманность... просто точки отсчёта у всех разные. у безумцев тоже )) Цитировать Да я же не до абсурда... камень... гора... Я о нормальной физиологической органической жизни говорю. Поясню. Для меня не является интересной бактериальная жизнь. Если на другой планете найдут только лишь такую, я не буду ни впечатлен, ни убежден. Только жизнь, близкая к разумной, интересует меня. Но все-таки ведь и разумное существо впадает в глубокий сон. Бывает, что разумное существо теряет разум. Вот об этом я и спрашивал. Живет ли такое существо в моменты утраты разума, или просто бесцельно существует, как любая органика? Цитировать вернись к камням т.е. определись с точкой отсчёта. иначе никак. а потом придётся определяться в терминах, разделять коллективное сознательное от личного помешательства/гениальности и до личного вялотекущего существования. на мой взгляд, если рассуждать о разумных сообществах (вернее о тех, каковыми мы считаем разумные сообщества ), то мы живём покуда мыслим. т.е. и шизофреник живёт и параноик. и наполеоны в своей палате ЖИВУТ. анацефал не живёт. у него и мозга-то никакого нет однако тот, кто при наличии мозга не думает - лишь существует. пс. во сне мы тоже думаем, значит живём )) зачем постю сие?показалось что весьма любопытные мысли и вполне в рамках темы Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Trismegist от 19 Март 2008, 01:09 По мне жизнь- это когда человек грустит,плачет,радуется ему есть с кем поделится своими чувствами и он желает этого.Человек живёт ради другого человека :ты кого то ненавидишь,когото любишь,с кемто рад просто быть рядом,всегда чтото отдаёшь и принимаешь.
Иначе это жалкая волокита-существование.Сам для себя-это не жизнь,а ошибка природы. Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Sh.pill от 19 Март 2008, 21:38 Совершенно верно. Ученые заметили, что Сам для себя - так ведет себя раковая клетка, принимая, но ничего не отдавая, раздувается до невероятных размеров.
Название: Re: Я живу=?(существование vs. жизнь) Отправлено: Дуче от 09 Май 2008, 12:43 Весьма правильно. Но жизнь это не только получения удовольствия и почуствовать что ты живёшь. Это дать жизнь другим, помочь жить близким.
|