Форум портала Metropolis

В красногвардейском районе сбит насмерть велосипедист.
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=92330&prevloaded=1&rid=3545&start=0
Кто видел, расскажите точнее как это было.

Мда нифига себе....... я невидел.но тоже хотелось бы узнать подробности.

Целая тема подробностей
http://metropolis.antxill.ru/forum/index.php?topic=26260.0

Это был один из моих лучших друзей, словами не передать как обидно.

мда.сочувствую. т.к. знаю что такое терять друзей.правда сам его незнал.

Я буду помнить его всю свою жизнь.Он был хорошим другом.Он был примером для многих.

Недавно вот такую же тему закрыли в приятном разговоре... Может хватит? Да конечно я понимаю, что это горе для родителей и друзей его, но из этой темы нужно вынести урок, что надо быть аккуратней на дороге, а не по второму кругу выражать саболезнования.

Ты прав.Прежде всего лучше на велосипеде ехать по тротуар,а не по дороге.Во-вторых не надо слушать плеер во время езды,потому что имено это погубило Макса.Кто знает если бы он не слушал плеер,может он бы и услышал тормозящую сзади себя машину и успел бы увернуться от столкновения.Пожалуйста люди,будьте ВНИМАТЕЛЬНЫ НА ДОРОГЕ!!!

Из правил ПДД переезжать по пешеходному переходу на велосипеде запрещено, надо идти пешком и везти велик в руках. Так что водитель сбивший его будет признан невиновным.

ну его могут штрафануть за превышение скорости в городе и все.

еще говорят что мигал желтый свет, а по правилам, при желтом свете машина должна закончить свой маневр , в данном случае она должна была завершить переезд через перекресток. так что парень сам виноват, да еще и в наушниках ехал

Штрафанут если будет экспертиза... а ее не будет... тк известно уже, что велосипедист виноват. Водила отделается легким испугом и плохим сном...

Легким испугом? плохим сном? Представь что ты сбил насмерть человека ? даже если ты не виноват, это всю жизнь за тобой тянутся будет... да время лечит, но такое не забудешь никогда.
 з.ы: короче тему фтопку ща опять нафлужу, все предельно ясно, дальше мусолить уже некуда.

Печально все это. Могу только посочувствовать.
Что касается того "кто виноват". ВИНОВАТЫ ОБА.
Во-первых: Водитель должен закончить маневр. Ключевое слово ЗАКОНЧИТЬ. т.е. если он выехал на перекресток с допустимой скоростью, по разрешающему сигналу светофора или по желтому но только если скорость не позволяла остановится без экстренного торможения. Но не превышала допустимой. Тогда он прав.
Во-вторых: Если водитель превысил скорость, то не факт, что он отделается только штрафом т.к. ДТП формально произошло в том числе и из-за превышения скорости.
В-третьих: Доля вины велосипедиста. Перед тем как пересекать проезжую часть, надо осмотреться. Далее. Если водитель вылетел на светофор по желтому, да еще с большой скоростью он явно должен был проскочить переход до включения зеленого света пешеходам (зеленый пешеходам загорается через пару секунд после включения красного машинам). Из этого следует: Либо водитель выскочил на красный, либо велосипедист не дождался зеленого. Да еще и не посмотрел вокруг.
Не сочтите меня циником. Я понимаю боль родственников и друзей, но каждый должен отвечать за свои поступки. Велосипедист ответил жизнью, водитель душевным спокойствием, а возможно и свободой.

... знал бы правила не сбили бы...
    да и вообще лично я считаю что велосипедистов и табуреточников надо заставлять получать права, а то они кладут на всё и ездят как хотят не 2 ни 1,5... правда и среди автомобилистов знанием правил мало кто блещет, поэтому призываю всех уважать друг-друга и задуматься о том что лишние 5 минут в дороге ничто посравнению с ценой человеческой жизни (особенно если своей)

Полностью согласен.И это касается пешеходов и наездников,велосипедистов и мотоциклистов,и просто водителей,и дальнобойщиков.
Абсолютно всех.
Семье погибшего молодого человека мои саболезнования.
.........

кстати да, сам очень много езжу на аффто(по работе) и было немало случаев когда велосепидисты начинали переезжать дорогу прямо перед моей машиной(! видимо считая, что у них супер-байки и сча они проскочат по-быстрому.

Я пару недель назад видел как бабульку на Российском пр. сбили - жуткое  зрелище.(((
мне потом ещё долго было плохо от такого - а как же водиле?(который там был явно не виноват)

Мда грустно это все,сегодня мимо этого места проезжал лежат цветы,но виноваты действительно оба,водитель автомобиля наверно больше виноват,не факт что могут и посадить

Не обязательно. Просто надо чтобы ГАИшники на них более внимательно смотрели. Формально табуреточники и велосипедисты участники дорожного движения со своими правами и обязанностями. Например велосипедистам, мопедам и им подобным запрещено двигаться дальше крайней правой полосы и поворачивать налево если проезжая часть имеет более 2-х полос в обоих направлениях (по одной в каждую сторону). Вопрос не только в знаниях но и в надзоре за соблюдением ПДД. Если водителей хоть как-то ГАИшники держат в узде, то остальные безчинствуют как хотят.

Видел сеня в интренете в сводке ДТП что в водитель машины был возраста 18-19 лет, не давно совсем севший за руль.

По любому по факту смерти будет возбуждено уголовное дело. Так что водитель легким испугом не отделается, мурыжить будут долго: трассологическая экспертиза и т.п.
Сбитых людей жалко, родственников жалко, и водил тоже жалко, ибо страдают временами из-за невнимательности и по$%^зма пешеходов, велосипедистов и табуреточников, считающих что они засэйвины 5 мин назад и ща будет респаун. (ничего не хочу сказать конкретно про этот случай, виновного определит следствие)

Тут дело даже не не в том кто виноват. Дело в (ИМХО) том что водила решил проскочить а велосипедист элементарно по сторонам не посмотрел. НО. Машине чтобы остановиться требуется солидное расстояние, а голову по сторонам повернуть - пара мгновений. Вот уж воистину "Сэкономишь секунду - потеряешь жизнь"

И еще если трамвайные пути есть, тогда тоже левый поворот запрещен (т.е., практически всегда у велосипедиста нет левого поворота, что доставляет определенные неудобства).
По поводу внимания ГИБДД. Такое внимание нужно проявить не тогда, когда велосипедист уже выехал на дорогу без знания правил, а когда он еще только собирается это сделать. Т.е. нужны меры не карательного характера, а предупредительного. Часто велосипедисты вообще понятия не имеют о своем статусе на дороге, о том, что велосипедист согласно ПДД является водителем транспортного средства. Многие думают, что велосипедист вообще равен пешеходу (на самом деле это почти так, только когда идешь и катишь велосипед рядом). Карать велосипедиста обычно уже поздно, он и так за свои ошибки платит часто тут же - на дороге. Т.е., нужна какая-то форма "допуска" на дорогу, плюс разъяснения, информирование потенциальных участников движения.
Кто из недавно закончивших школу припомнит, как там преподавали ПДД? В начальных классах объяснят, как по светофору переходить дорогу - и все. А видели, как народ прет через дорогу, когда уже машинам красный, а пешеходам еще не загорелся зеленый? Хотя такой защитный интервал сделан специально для безопасности, плевали все на него.
Про табуреточников. Вообще труба. К счастью, далеко не все они отморозки, но очень многие. Кто-нибудь видел, чтобы три пьяных велосипедиста ехали на одном велосипеде по дороге? А на табуретке - запросто. Так что этим товарищам - права просто необходимы. И огромный штраф за езду не по проезжей части.

Погибшего жаль. Не надо оправдывать водителя, голову повернуть - пара мгновений, а подумать своей головой и отказаться от нарушения скоростного режима - еще меньше.

Честно говоря, не понимаю, почему у нас прописано про эти дурацкие < 50 см³. ИМХО, транспорт моторный — права нужны. И вообще… на ТС на проезжую часть без знания ПДД — ни-ни.

Ну да, допуск еще выдавать! :lol: dirt.ru, biketrials.ru, x-bikers.ru....... Еще и спец.разрешение выдавать для прыжков и прочего? Да плевать они на ПДД хотели!
Кто хоть раз, стоя на дороге, задумывался о том, как правильно перейти улицу и побыстрее? Имхо, никто не читает это все, также как и русские юзеры никогда не читают EULA'ы в винде. ::) Вот и получается...

Родившись на свет вы берете всю ответственно сть за свою жизнь на себя. Так что просто будьте осторожны и не ищите виноватых там, где виноваты вы...

Это не конкретно к данной теме... Это вообще в целом...

Зачем? Если не на дороге, то пожалуйста.

Согласен. Отчасти. Если тебя собъет пьяный водила, ты будешь виноват, получается?

PS. EULA я читал.

2 eXtractor: Мвахахаха, и что, прочитав EULA'у, ты что-то понял? :lol: И то один на тысячу... (если на само деле читал и полностью)

Ну, от машины можно даже в последний момент успеть отрыгнуть в сторону (можно и с кувырком, кто умеет), водила-то уже все что мог сделал, а ты будешь стоять тупо на месте и ждать, когда машина сквозь тебя проедет? Имхо, шкура твоя, ты и должен как-то спасаться... ("Спасение утопающих..." :D)

Знаете, а ведь только сев за руль, я осознал что это за опасность - дорога, и теперь перехожу  улицу исключительно на зеленый, 25 раз убедившись что нигде никого!!!


отпрыгнуть в сторону????? ХА-ХА-ХА...........еслиб это было действительно так, то все бы только и делали что прыгали по сторонам.

А если кирпич на голову упадет? Кто виноват будет, а? «Утопающий», ага.

Он беззвучно падает, чтоли? :lol: Еще и отморозка надо найти, который решится вниз на человека кирпич бросить. (даж тов. Дернов не сможет)
Ну блин, на тебя падает, стоять будешь? Стой! Я уж лучше в лужу отпрыгну, чем уже никогда не отпрыгну.

Кирпич может падать вполне себе беззвучно. А отпрыгнуть не успеешь.

Только абсолютно оторванные от жизни люди ходят и смотрят себе только под ноги. ( ;) к тебе тоже относится)
А кирпич может скользнуть о стену дома или по балконам спокойно, не думал?

ЗЫ: Разговор пошел на тему "чья голова у тебя на плечах" :lol:

ЗЗЫ: eXtractor, последнее слово за профессионалом? :D

ЗЗЗЫ: Ну уж если не отскочишь полностью, голову отвернуть всегда успеешь. Хоть без руки останешься или она сломается сильно, жив-то будешь.

Господи, какой любитель попрыгать........скорость 60км/ч примерно 16 метров в секунду, хрен отпрыгнешь. ускорение свободного падения......ну не помню, но тоже нормально, а кирпичи не бомбы, падают тихо.

Чтобы уследить за кирпичом, нужно смотреть вертикально вверх. Тогда возникает опасность провалиться в открытый люк :D

Ладно, возьмем ближайшего конкурента падающего кирпича -- падающую с крыши сосульку. Ты знаешь, сколько людей пострадало весной из-за падающих сосулек?

Ага, и вот к чему это может привести:


Еще пояснения нужны?

Гм, вроде все уже пришли к общему мнению, что за свою жизнь в ответе ты сам. Нет?
Нет, не знаю и мне пофиг сколько. Свое мнение я уже выразил, пусть и довольно сумбурно. :lol: Если решил придираться к тому как кто может умереть... Пожалуйста, мне все равно что ты думаешь. (ЗЫ: Надевай каску и лыжи и ходи так. Тебе уже ничто падающее не угрожает, да и в открытый люк не свалишься.)

У нас в городе вообще падают сосульки размером с трамвай... Будьте бдительны. Бдите, и не побдимы будете.

Что-то у нас в сторону разговор пошел. Понятно, что не все зависит от нас. Но значительно уменьшить риск можно соблюдая элементарные правила осторожности.
Как уже говорилось виноваты оба. И ни что этого не изменит.
Кстати. Насчет сосульки. ускорение свободного падения 9.8 м/c2 Это значит что через пару секунд сосулька летит со скоростью автомобиля. При всем желании не отпрыгнешь.

От криворукости женщин-макак за рулём никто не спасёт. Знакомы моей мамы,парень лет 30 ,ехал километров 60-70 по городу,и какая то баба разговаривая по мобиле,каким то образом его не заметила и зацепила бампером,точнее ударила... Все кости переломаны, дня после операции  жил,на третий умер.
Остался пятилетий сын,единственный ребёнок у родителей... В общем весело живём. Да ипосмотрите вокрг-одни венки.

Вот как мне нормально перейти дорогу?
Жду зеленого света... Загорелся... Вижу подъежающие машины (В этот момент думаю - А если я сейчас пойду, а один из них не притормозит)... Немного подождав, начинаю идти, и то в некоторые моменты приходится отпрыгивать, потому-что водила походу думал так-же как и я!

Осторожно и осмотрительно. Ибо дебилов за рулем полно.
Но хочу заметить, что и некоторые пешеходы ведут себя не лучше.

ИМХО, виноваты оба. Водитель виноват, т.к. не учёл расстояние до велосипедиста и на перекрёстке превысил скорость. Велосипедист виноват в том что будучи участником дорожного движения не оценил обстановку и не убедился что водитель его пропускает. Паренька велосипедиста если честно не жалко...по сторонам глядеть надо когда на проезжую часть выезжаешь.
Я думаю что права надо получать и на велосипед и на табуретки. И вдобавок обучаться в автошколе юным водителям не 2 месяца а минимум 6. Т.к. сам недавно закончил автошколу и знаю, что от силы там ездишь 2 часа за весь месяц.
Всё остальное время стоишь с инструктором и куришь (ему бензин жалко тратить.)
Совет юным водителям, не надо гонять как бешенные, водите аккуратно, никогда не знаешь где тебя поджидает авария или пешеход...

Права для велосипедистов - это хорошо. Я даже и не против. Но все же понимают, что у нас это выльется либо в пустую формальность, которой все будут пренебрегать, либо в очередной источник дохода для принимающих экзамены и для ГИБДДшников (хотя какой доход с велосипедиста?).

Надо, наконец, перестать продавать машины "с правами в бардачке", а то из-за горе-ездоков на улицу вообще выходить страшно.

Надо, наконец, перестать продавать машины "с правами в бардачке", а то из-за горе-ездоков на улицу вообще выходить страшно.
Об этом и речь, тому чему обучают в автошколах явно недостаточно, им главное содрать деньги и всё, а учаться люди когда остаются один на один с машиной и дорогой. Виноваты автошколы, они выпускают людей которые не могут и не успевают реагировать на разные дорожные ситуации.

Человека можно научить чему угодно. Но это не значит, что все будут пользоваться этими знаниями. Надо не только лучше обучать, но и расширять контроль на дорогах (камеры, доп посты ДПС, автоматические радары с фотоаппаратурой), усложнять экзамен. И это должно касаться не только водителей. Пешеходы, велосипедисты, табуреточники. Наказывать надо всех. А отмаза типа "я прав на велосипед/мопед/ролики/ноги не получал" решается просто: ПДД это закон, а незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение. И штрафы, соответственно, повышать не только для водителей.

А механизм контроля за Автошколами существует давно. Менее кокого-то процента сдавших за раз - поднимается вопрос о компетентности школы. Но это в теории. Гнилые у нас не столько школы, сколько ГАИ. Вот где надо проблему решать.

Надо не столько наказывать, сколько вести разъяснительную работу. Сколько велосипедистов в процентном соотношении вообще хоть раз в жизни читали ПДД? А пешеходы? Сколько велосипедистов считают себя "не водителями, а пешеходами"? Сколько пешеходов не считают себя участниками движения?
На себе ощутил, как полезно оказаться в шкуре водителя. Всем пешеходам надо хотя бы вводный какой-то курс давать. Даже на велосипеде немного покататься и почитать правила. И многие мои знакомые после того, как начали водить машину, стали нормально переходить дорогу, потому что смогли взглянуть на перебегающего идиота глазами водителя на приличной скорости.

Контролировать велосипедиста на дороге достаточно трудно. Номерных знаков нет, денег он с собой много не возит, догнать его на машине не так просто. На сегодняшний день ГИБДДшники, которые основной свой доход получают на дороге, такой ерундой заниматься не будут.

Роллеры, кстати, тоже иногда удивляют. Еду как-то по Косыгина (как раз недалеко от моста, там, где кишка дурацкая и ограничение 40 км/ч) в сторону Ладожской, еду, как положено, максимально близко к правому краю проезжей части, так навстречу мне катит парень на роликах (т.е. по встречке, видимо, воспользовался старым правилом, что идти по обочине надо навстречу движению).

Конечно, уродов хватает везде. Сам предпочитаю велосипед=> нелюблю пешеходов и автомобилистов. Мой друг говорит так: " Когда я иду пешком нелюблю автомобилистов и велосипедистов, когда на велосипеде нелюблю пешеходов и автомобилистов...." ну и так далее. По поводу ужесточения мер. У нас так ездят, ходят и т.д. не потому что не знают правил, а потому что всем пох.. Самого два раза сбивала машина, чудом остался жив (кстати, один раз, когда переходил дорогу на зелёный свет).

Да, уродов хватает везде. Я лично, когда иду пешком, не люблю не всех велосипедистов/автомобилистов, а только тех, которые правила не соблюдают и мешают идти. Когда еду на велосипеде - аналогично.
Больше всего не люблю пьяных табуреточников... и автомобилистов, которые на светофоре встают прямо на зебре, когда ничто не мешает встать правильно по разметке.

Безусловно, просвещение важно. Но если не будет контроля, порядка будет не намного больше. Ведь кроме невежд, которых достаточно просветить есть еще откровенные хамы. Ведь у нас все знают, что на красный свет идти/ехать нельзя. Но некоторых это не останавливает. Только недавно приятеля пилил по этому. У него хватило глупости мне под колеса кинутся. Ломанулся на красный. Да еще и заявил мне "полегче на поворотах". И это говорит человек имеющий водительское удостоверение. Пока у нас не будет неотвратимости наказания для всех - порядка не будет. А правила почитать пешеходам ник то не мешает. Просто им это в голову не приходит.

А почему это им не приходит в голову? У государства есть огромные возможности по закладыванию в головы граждан нужной информации. Просто используются эти возможности в других целях.

В том то и дело. Так уж устроены люди. Не многие делают что-то только потому что это правильно. Пока не столкнется с проблемами не поинтересуется.