Форум портала Metropolis

На днях были годовщины рождения Гитлера и Ленина. Они перевернули историю 20-го века с ног на голову.
У кого какие соображения об этих людях (или нелюдях)?

Хм в тебе проснулся Истоический интерес???
Ну что можно сказать... лежат в могилах и это главное
хотя кт ещё может сравниться с ними так это Сранный Буш

Ну неет, мелочный дядя Буш не стоит ни в каком сравнении с этими личностями. Это если не смотреть на их деяния с моральной стороны. Отрицать что Ленин и Гитлер были значительными фигурами в истории никто ведь не станет? ;)

полностью согласен
Просто я как раз и сравнивал Буша с ними с точки зрения моральной стороны
а так Буш пешка в большой игре

А почему они перевернули историю с ног на голову? История она на то и история, то что было х.. сотрёшь, просто её интерпретируют, как правило, в своих интересах.

Если уж кто-то и переворачивает историю с ног на голову, то это прибалтийские и хохляцкие "умельцы".

По теме:
Хорошо, что были. Попробовали, что такое марксизм-ленинизм, больше не хочется.

Что Буш пешка полностью согласен. А кто Ленин и Гитлер игроки? Ну да, не так выразиля. Но ведь понятно о чём я.

На счёт Ленина не знаю, а вот Гитлер по некоторым источникам пешка и так сказать всход СССР выращеный Лениным и Сталиным. Ну а Ленин, по моему мнению, красавчек!

Если Ленин красав4ег, то может нам щас такого и не хватает или мож Сталина?

Гм. От Сталина, я считаю, пользы было намного больше, чем от Ленина ...

Ты меня не так понял, любой человек заслуживает уважения, сделав переворот и оставшись у власти. Не известно что-бы было бы, если-бы было бы иначе.
 А я считаю наоборот. От Сталина в принципе не было пользы вообще.

Creator: Ну знаешь, во время второй мировой, я считаю, именно его строгость и жестокость послужила толчком для наших солдат. Как лидер он справился со своей задачей.

Creator на счет Ленина тебя понял и соглашусь пожалуй, в отличии от мнения о Сталине. Он ведь принял страну практи4ески от сохи, а в конце его власти уже был атом и велись подготовки к полету в космос. В промежутке была выиграна война.

Я же о чём, я о том что разные источники пишут по разному. Например Суворов пишет, что Сталин сам виноват в войне. А то что он её выйграл... я не согласен! Войну выйграли мясом и кровью русских людей(как и большенство войн). Сталин тоже умный человек, возможно умнее Гитлера и Ленина вместе взятых, но делать государство на костях, это как-то не по мне..
 А то что
"а в конце его власти уже был атом и велись подготовки к полету в космос"
я думаю что наши учёные создали-бы возможно больше если бы половину не перестрелял Сталин во время "чистки" и если бы учёные работали в хороших условиях, а не под дулом пистолета!

[offtop]
эээ в могилах? хе.
[/offtop]

А теперь ещё и Ельцин

... слов нет ... как можно так писать?!

раз пошла такая тема - то товарищи Наполеон и Папаша (римский) тож отдали приказ долго жить... как вы еще и к ним относитесь?

Внимательно читайте первое сообщение речь идет только об этих двоих всё остальное оффтоп.

А что такого я просто пишу по факту
я не насмехаюсь

Существует мнение, что такой чел как Ленин, замутил бы революцию в любое время и в любой стране где бы он не жил.

Да,а "повезло" так только нам...

  Бред!!! :lol:

Как можно сравнивать этих двух людей?Что оних думать.Перевернули историю с ног на голову лучшебы каким-нибудь открытием ,которое помогло бы человечеству,а не концлагерями или гражданскими войнами.
В них есть что то общее ,оба к власти пришли в периуд смуты ,играя на низменности людей и власть взяли через кровь.
Душегубы одним словом.

Есть два пути развития общества:революционный и эволюционный. Эти люди (Ленин во всяком случае) повели людей по быстрому (хоть и не слишком приятному ) пути. Без Ленина Россия так бы и осталась царской и все мы были бы "поддаными " .Трудно представить,чтобы было бы,продлись царский режим на пол-века дольше...Всегда нужны такие люди,которые "играя на низменности людей"   берут  "власть  через кровь" и ведут человечество за ручку через колючую проволоку к светлому будущему O:)

Так уж и "царский режим"? Санкт-Петербург - "город трех революций", наверняка не зря так называется. Перед Октябрьской революцией, которую возглавлял Ленин, были еще первая русская революция 1905-1907 годов и Февральская революция, в результате которой к власти пришло временное правительство. Так что, даже и без Ленина никакого "царского режима" уже не было, что, конечно, не умаляет роль Владимира Ильича в отечественной истории.

А давайте представим всё по другому: никаких революций не было, государь остался на месте, ещё при нём как известно создали государственную думу ещё немного и дошло бы дело до конституции и был бы у нас сейчас нормальный капитализм, но увы мы имеем то что имеем но это в принципе было возможно.

Ага, точно, где бы сейчас мы все жили? В каком-нибудь бараке и не знали бы ничего ни о компьютерах, ни друг о друге. :-)

Не говорите глупостей сударь то время было не таким уж диким и тёмным как многие представляют страна продолжила бы развитие, то же крепостное право было тогда уже давно отменено, насчет грамотности населения... конечно не такими форсированными темпами но она бы установилась и к нынешнему времени бараков в любом случае не осталось бы.

Ага, конечно, только очень много людей в них все еще и живет! (для примера можно скататься в почти любой маленький городок :o)

Дааа...некоторые историки до конца не разобрались о пользе и вреде революции, а мы уже выстроили анархическую теорию невозбраняемости высказывания ненужных мыслей в особо крупных размерах.Проще надо быть, господа! Ленин сказал с бронивечка  "Да здьявствует рьеволюция! "  и революция до сих пор здравствует  (только вот в мышлении её что-то не наблюдается)

Ну мы то с вами не в маленьких городках живём а в бывшей столице великой империи, правда могло всё сложится и по другому, что теперь гадать как бы всё было мы могли просто и не родиться.

Ну и жили бы как в Швеции или Англии или в Испании на худой конец.

О4ередное докозательство того, что история не терпит сослогателтного наклонения.

Мне лично... Пофиг, на что могло бы быть... Ленина уважаю... Авось без социализма мы бы и не смогли победить германию... И был бы каюк всем... Гитлера презираю... Больной псих которому место в психушке... А профукал он войну не потому что германия была слаба, а потому что не верил своим генералам и командирам... Когда они ему говорили как надо воевать, за что много раз поплатился. Вообщем имхо, хорошо что гитлер был психом с бредовыми идеями арийской рассы.

у меня ДР был 20 числа как и у Гитлера.

Вместе небось отмечали то?  :D

Чего то вы сравниваете не тех, надо бы Гитлера и Сталина или лучше Гитлера и Муссолини, а Ленина сравнивать как то не очень он даже впринцепи поправить не успел

При этом большевики с радостью на лице и красным флагом в руках призывали сдаться немцам в ПЕрвой Мировой и признать свое поражение, признать унизительный для нас мир,а все лишь ради того чтобы вогнать очередной гвоздь в крышку гроба  монархизма.

Ленин называл Бронштейна(в миру Троцкого)  политической проституткой" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B0),а тем временем во время борьбы за власть в стане РСДРП не брезговал пользоваться всеми "прелестями" подковерной борьбы. Ум его под сомнение не ставлю, но методы его меня не улыбают.

Гитлер - всего лишь фанатик,умевший вести за собой людей, радикально настроенные немцы умело воспользовались этим и до поры до времени знатно рулили "Адольфиком".Кстати к власти он шел довольно тернистыми путями,сидел в тюрьме,где его и раскопали Те самые люди.

Первый пост в треде прочитай, Солнце исторического раздела. Дни рождения у них через день, вот и тред про двух людей.

Аааа....... А вот Муссолини с гитлером умерли один 28 апреля другой 30, соотвецтвенно. И ещё в один и тот же год. Чего про них никто не создал тему?

Да так себе, они были гениями своего века. Но... Если бы их не было, миру, наверное было бы лучше.

Симпотичное сочетание ^^

22Рист: Ага, за этот год, я многое переосмыслил. Почитал и о гитлере, и о ленине. А гениями они были хотя бы потому, что мы их помним))). Время, имхо, лучший показатель о том кем был человек. И сомневаюсь, что их имена скоро забудут.

Такое не забываеться.

з.ы. Это точно я эту тему создал год назад?
Можт другой какой кайф? :blink:))

2кайф: Неа, именно ты).

Гитлер был фанатиком.Но каким!
Личность с большой буквы Л.Не подумайте ничего плохого,но его идеи,манеры управления, командования и.т.д мне нравились всегда.
Теперь это уже история.

2SIR: Имхо он не был фанатиком. Во 1, раз уж за ним пошёл народ сам, и его САМИ выбрали... Значит он был отличным оратором с мозгами, а во 2, когда он шёл на войну с европой и россией он преследовал определённые цели. Как я понял цель была в том, что бы его народ жил лучше всех, что бы у всех была еда, замля, слуги (?) ... и т.д. В принципе это нормально, в древние времена так же делали... ))). Но вот методы... Когда убивали только по национальности... Это уж чересчур). Командовал думаю не он, а другие лица...

А разве это не фанатизм? Преследование определённых целей идя по головам,убивая ит.д.
Просто он был фанатом самого себя)
А управлял не он конечно.Он был лидером,отцом если можно так сказать,но там было куча народу кто принимал решения.

Насколько я помню народ его не выбирал, президенские выборы в 1932 он проиграл Гинденбургу, в парлементе так и не набрал большинства, именно когда его популярность спала - 2 млн. голосов он потерял - Папен, и сын Гинденбурга поставили старого президента перед фактом:гачнётся гражданская война. Именно тогда он назначил Гитлера канцлером, при этом незаконно, ибо канцлером мог быть только тот, чья партия имела самое большое количество мест в парламенте
Нет цель Гитлера была в первою очередь экономическая, ибо Германия как таковых ресурсов для развития экономики на территории страны не имеет, во-вторых Гитлер потокал желаниям миллиордеров которые финансировали его партию и многомиллионную пропоганду. А про земли и т.п. блага, было сказано народу.
Немцы были обижаны Версальским договором и у народа была огромная агрессия, надо было её как то уменьшать. А насчёт евреев не думаю что там только национальность играла роль. помните хрустальную ночь? Она говорит что почти все евреи в Германии были состаятельными людьми, а Гитлеру нужны были деньги.Этим самым он убивает двух зайцев - отсутствие денег и агрессию народа. Ну и не надо забывать о собственном желании Гитлера.
Смотря чем командывал. Войсками не он, в отличе от моего любимого Муссолини, Гитлер знал что он не блестящий стратег, и он собрал свой совет гаулейторов. А экономикой он, нол опять таки в угоду миллионерам финансировавшим его.

2SIR: Конечно нет, он чтоли по головам _своих_ соотечественников ходил?
2Дуче: Спс за пост, думаю вы во много правы...
Хех, меня там не было, но учительница в школе рассказывала... Что Гитлер оч. хитро поступил, т.е. он не приказывал громить дома евреев и убивать их. Он попросил лишь взять маленький камушек, и кинуть в окно дома, где живут евреи :). Не знаю правда это или ложь, но всё может быть.