Название: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: Proctor от 22 Февраль 2007, 02:01 Иногда сталкиваюсь со всплесков напряжения в домашней сети, от чего соединение швыряет, а порой и комп виснет. Сетевуха встроенная, поэтому как-то напряжно, мало ли в следующий раз не повезёт, тьфу-тьфу.
Так вот у меня два вопроса по этому поводу: 1. Действительно ли это опасно и насколько ? 2. Есть ли какой-нибудь фильтр, как он называется, сколько стоит и где можно приобрести ? p.s. На моём обычном сетевом фильтре есть подобный дополнительный фильтр, только он для телефонной линии. Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в дом. сети =) Отправлено: SkAI от 22 Февраль 2007, 03:17 есть такая вещь, называется стабилизатор напряжения..небольшая коробочка с лампочками и кнопкой power
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в дом. сети =) Отправлено: diogen от 22 Февраль 2007, 06:02 есть такая вещь, называется стабилизатор напряжения..небольшая коробочка с лампочками и кнопкой power Прекрасная штука, когда в сети ещё есть напряжение... :lol:Ставьте UPS, полУчите ещё и резерв времени для нормального завершения работы, когда свет вообще выключится. Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: Proctor от 22 Февраль 2007, 15:32 Наверное вы меня не совсем поняли, я имел ввиду локальную сеть, витую пару.
p.s. название темы отдредактировал, извеняюсь. Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: swein от 22 Февраль 2007, 15:37 1. Действительно ли это опасно и насколько ? во время грозы раньше вполне можно было все спалить.. теперь вроде не так актуально т.к. провод внутри стояка, на крыше оптика итп.. свичи вроде реже горят итп2. Есть ли какой-нибудь фильтр, как он называется, сколько стоит и где можно приобрести ? да есть всякие примочки, 10$Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: capul от 22 Февраль 2007, 18:36 Вообще-то в любой сетевой карте (свиче) стоит опторазвязка, это надо для того что-бы 380 ненароком не появилось при пробое, и запариваться по этому поводу не стоит, для телфонки это по-прежнему актуально.
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: Michael_17 от 24 Февраль 2007, 23:11 Может,там развязка и стоит, но один раз меня позвали на покойницу-материнку.Впечатление было такое, как будто в мать ударила молния- ВСЕ было в коротком замыкании.И никаких следов огня. Я до сих пор под впечатлением от увиденного.До этого был похожий случай- в ноль убитая встроенная сетевуха,которая утянула за собой еще кучу питателей на маме.Сейчас у меня вся домашняя сеть (3 машины)смотрит наружу через роутер-если что, то умрет роутер,но остальное, скорее всего, выживет.Совет! Предохраняйтесь и в сети тоже.Свич или PCI сетевуха могут спасти машину,если в сетевой кабель попадет (или засунут) 220 или 380В.
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: capul от 25 Февраль 2007, 00:27 НЕ может, а стоит, и именно для того чтобы развязать точки питания (свич питаеться от одной фазы, комп от второй, у некоторых и монитор от третьей) и называеться это "гальваническая развязка" в теорию вдаваться не буду :), в добавок откуда выводы о пробое именно сетевой?, тогда должны быть и убиты все сетевые на данном свиче, но нет впрочем он питаеться с отдельного блока питания на 9 в, там быстрее транс разлетиться, чем полное напряжение питания плату свича попадет, а вот левый китайский БП с недопаяными элементами защиты, может легко подать фазное напряжение сети через некачественный блокирующий конденсатор (и некоторые другие элементы схемы) на корпус и мать соотвественно, в результате массовый подрыв множества элементов, вот такое я видел часто,и кажеться что в плату "молния" попала, тогда я согласен
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: PETR от 25 Февраль 2007, 10:13 2capul - т.к. у большенства пользователей сети ПК не подключены к заземлению, соотв. им следует соблюдать полярность при подключении к сетевому фильтру - иначе может получится что на корпусе окажется напряжение ~127В, что легко проверить - во первых от ПК будет "бить током", во вторых тестовой отверткой ну и конечно вольтметром - этого в принципе уже достаточно для выведения из строя ПК при скачках напряжения, а так же при контакте с оборудованием "правильно подключенного",
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: OZK-EDWARDASS от 25 Февраль 2007, 11:34 бери самый дешевый UPS с защитой LAN или просто поставь дешевую отдельную сетевуху пусть лучше сгорит она чем вся плата
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: capul от 25 Февраль 2007, 14:05 Вы не правы, PETR, такой финт возможен только в системе с разделительным трансформатором, в нормальных импульсных БП это КАТЕГОРИЧЕСКИ невозможно, появление потенциала на корпусе говорит о том что, имеет утечку (пробит) разделительный конденсатор (напряжение пробоя 2000 вольт) и фаза с схемы попадает на корпус , в БП существует принудительное разделение 0, заземления, фазы. Как бы не переворачвали вилку питания 0 всегда будет на корпусе, это главное свойство импульсников, даже при отсутствии принудительного заземления. Возмите любую схему БП и убедитесь.
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: Michael_17 от 25 Февраль 2007, 14:41 PETR прав на все 127В. Я знаю эту фишку и всегда стараюсь соблюдать фазировку при подключении к сети.Из прынципа прямо сейчас открыл схему и убедился,что полпитания-емкостной делитель, заведены на корпус, а так же половина выпрямленного сетевого через мелкий кондер также сидит на корпусе.Как бы там ни было, но индикаторная лампа действительно либо горит,либо нет в зависимости от положения вилки в розетке.
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: capul от 25 Февраль 2007, 16:03 Об этом и говориться, в правильном импульсном БП (а я их изучал и преподавал их устройство и принципы работы), такого быть не может. Сейчас заглянул в схему и еще больше убедился в абсурдности данного заявления. Для особо неверующих - http://spblan.narod.ru/bp/shema/iwp300a2.gif, в ней все что до моста D1 как раз отвечает за то, чтобы никакие напряжения из сети не попали на корпус, единственное место это конденсаторы помехоподавителя, и если они не равны, тогда возможна утечка, но это вопрос некачественного БП, а не схемы. И "земля" до импульсной части появляеться только после моста, и после ВЧ трансформатора своя "земля" они разделены гальванически транформаторами, и эта "земля" (минус всей схемы, если правильно) идет по всей схеме, по материнской плате и.т.д и в том числе попадает на корпус . И представте что произойдет в случаее попадания фазы из сети на корпус?
В ваших случях скорее всего на 0 проводе есть потенциал (полпериода), это некоторые "рукастые" проживающие пытаються сетчики обмануть, и он в перекосе схемы дает требуемые 127 в или фильтры "Пилот" сливают полпериода, но не БП. Он такие вещи парирует изменением режима работы. Единственное допустимое появление небольшого потенциала, это наводка в фильтре помехоподавителя, потенциал есть, а ток ничтожен, он и может вызывать свечение индикатора,именно для этого и рекомендуеться заземлять корпус через линию PE (заземление) Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: PETR от 25 Февраль 2007, 18:40 Я про ток ничего не сказал, а потенциал реально накопляется, еще я сказал про большенство пользователей - сильно сомневаюсь в том, что у них у всех БП стоимостью от 100 бакинских, даже сетевые фильтры есть не у всех, тем более стабилизаторы или ИБП - вот и жалуются на молнии в 100Мбит сети, некачественные матплаты и потерю информации на накопителях. Кроме того потенциал исчезает при смене 0 и фазы - номальный высококачественный БП не дает потенциала достаточного для свечения индикаторной лампы, тем не менее для всех китайских это не так и реально вольтметр показывает ~127 В, не могу точно сказать в скольких местах платы китайцы нарушают тех. нормы производства БП, но что нарушают однозначно
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: capul от 25 Февраль 2007, 19:39 Смотрим схему, убеждаемся,чудес небывает, положение вилки не влияет, потенциала без тока не бывает :), и 127в из фазы увы, не получаеться, при любом раскладе, максимум что 110в согласны?(то что полпериода доказывать надеюсь не надо), хотя впрочем после моста такое может быть, но это однозначно дохлый БП, и данному рассмотрению не относиться.
Все траблы от статического электричества, корпус не заземлен. На человеке может накапливаться до 2000 вольт, причем для этого надо просто походить по ковру. И отсюда идут легенды о злобных бросках тока, и выженных платах, что естественно при пробое полевых силовых приборов. Статика господа, статика. P.C. И еще не забудем о вентиляторах, cd-rom, это еще те рассадники статики :) Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: Michael_17 от 25 Февраль 2007, 23:15 Ну что же,гн теоретик.Пора от теории к практике.Вспомните детство и проведите проверку языком,при этом рука лежит на батарее.На 110в вы уже согласны,и это радует.А о полученных впечатлениях пожалуйста отпишитесь.Уверен,что у вас качественный БП и никакие потрясения вам не грозят.
Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: capul от 26 Февраль 2007, 00:41 Не надо считать меня за болвана, я сам описывал такого умного "жмурика", он был убит наповал . Попытался заземлить стиральную машину на батарею, не повезло ему, на батарее висела фаза и он с своей полез, результат 380, откуда она взялась? откуда-то с арматуры здания так и не нашли.
Большинство почему-то уверено что батареи центрального отопления это "заземление". Неправда это. По правилам задвижки должны иметь специальные медные петли (резинки обводить), но их не делают, вернее не ставят обратно. Тоже относиться к водоснабжению. Вы, например даже не знаете что ванна заземлена (и по правилам данное строго обязательно) принудительно,и отсутсвие заземления это первый признак замены ванной. Другой пример, в здании вроде все в порядке, но почему-то иногда безсистемно выбивало автоматы. И в один прекрасный день выбило 1 фазу. В части дома выгорело много разной техники, даже в режиме ожидания, 380 получилось, но самое смешное что ни одного компа не "легло". А почему, игра случая 3-х фазного тока, сгорел зануляющий провод и получилась как-бы самопальная звезда, фаза пропала и 380 на плечах появилось. Так что лучше спросите, и не играйте в смертельные игры. Есть старая пословица - умный наступает на грабли, запомнит и больше не наступит, мудрый увидит как наступил другой и просто никогда на них не наступит. P.S. Одна из моих профессиональных обязаностей - электроснабжение зданий и контроль за качеством снабжения. И ваша проблема чесно сказать меня не заботит, у меня дома по правилам проводка выполнена по требованиям ПУЭ, 3-х жильный провод (N.L.PE) с различными точками питания N,PE,L., а старая выдрана с корнем сразу же, и предложеный опыт в худшем случае приведет к срабатыванию УЗО если ток утечки превысит 5 мА,в нормальном БП такого наведенного тока либо нет, либо он не превышает 1мА, все остальное уже однозначно неисправность конденсаторов фильтра. Название: Re: Фильтр от повышенного напряжения в локальной сети =) Отправлено: capul от 26 Февраль 2007, 16:14 Во избежание сползания в флуд, тема закрыта, с вопросами по теме в личку
|