Форум портала Metropolis

Разное => Приятный разговор => Тема начата: Jolly Rodger от 14 Январь 2007, 23:11



Название: Генетически модифицированые...
Отправлено: Jolly Rodger от 14 Январь 2007, 23:11
Это про фрукты-овощи)) Все говорят, типа это опасно, будете есть - сдохнете в лучшем случае и т.д.
А что в них вообще такого, что может принести вред?


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: §i§kO_Pi§kO от 14 Январь 2007, 23:13
Это про фрукты-овощи)) Все говорят, типа это опасно, будете есть - сдохнете в лучшем случае и т.д.
А что в них вообще такого, что может принести вред?


Хватит флудить, в теме Вегатарианство я уже написал про это!

Цитировать
Для тебя никого, но может откликнутся на здоровьи твоих потомков... Даже не сыновей и внуков... Куда позже, но очень сильно...
Это тоже самое что воздействовать на животное маленькой дозой радиации каждый день, у следующего поколения измений не будет, затем у следующего допустим выростет ещё один хвост/рог/глаз....


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: SMELLLIKE от 14 Январь 2007, 23:14
На счёт вреда не знаю...Предрассудки правят миром, типа выращены с помощью химии, отрава все дела.
будете есть - сдохнете в лучшем случае
- сильно сказано, а тчо же в худшем случае тогда??  :D


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Jolly Rodger от 14 Январь 2007, 23:20
Цитировать
Хватит флудить, в теме Вегатарианство я уже написал про это!
Поэтому я и спросил. То, что ты написал я уже 100 раз слышал. Меня интересует, почему всего-лишь пара-тройка молекул могут так сильно повлиять на организм человека. Объяснений не видел, вот тему и создал.  А в теме "вегетарианство" писать не хочется, ибо и так зас*али там все))

Цитировать
сильно сказано, а тчо же в худшем случае тогда?? 
а вот:
Цитировать
может откликнутся на здоровьи твоих потомков... Даже не сыновей и внуков... Куда позже, но очень сильно...
Это тоже самое что воздействовать на животное маленькой дозой радиации каждый день


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: §i§kO_Pi§kO от 14 Январь 2007, 23:26
Про генетические модифицированные (ГМ) ещё мало чего исследованно и доказано... Но все ученые приходят именно к этому мнению... Ну на самом деле там не пара молекул...Там нужно питатся ими постоянно,
 
З.Ы.
Кстати такоеже я слышал и про микроволновки, что они изменяют структуру воды и это тоже может сказаться на поколениях...


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Jolly Rodger от 14 Январь 2007, 23:34
Бред. Структура воды H-O-H и ее никак не изменишь.
Кстати, то же самое слышал про тяжелую музыку. Она якобы и структуру воды изменяет и растения от нее вянут. За несколько лет ниодного не сдохло от прослушавания всякой брутальщины.


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: §i§kO_Pi§kO от 14 Январь 2007, 23:39
Бред. Структура воды H-O-H и ее никак не изменишь.
Кстати, то же самое слышал про тяжелую музыку. Она якобы и структуру воды изменяет и растения от нее вянут. За несколько лет ниодного не сдохло от прослушавания всякой брутальщины.

Ты немножко не так понимаешь... Я сам то не до конца дорубаю... Дело не в её структуре... Там все гораздо сложнее!

ВотЪ

http://www.russianchicago.com/archive/j-article.php?id=1863

http://farma.com.ua/news218.html

И ещё один текстовый файлик с медицинского сайта (просто там щрифт очень мелкий )


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: leschka от 15 Январь 2007, 01:30
это вы че про народный что ли?  картошка по 3 рублля это как мжно назвать продукт да еще и съедобный :)


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: My3blka от 15 Январь 2007, 08:59
Типа марсианские или чернобыльские яблоки в народном?


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: LoveU от 15 Январь 2007, 14:00
НУ многие продукты на прилавках рынков, фрукты, овощи, генмодифицированны. Такие как "зимний урожай" огурцов и помидоров из Узбекистана/Казахстана и т.д. Это единственные продукты, на которых не увидишь на упаковке "продукт генетически модифицирован" за отсутствием таковой. А чего вредного, не знаю. Но куфать не особо хочется =)


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: My3blka от 15 Январь 2007, 14:09
НУ многие продукты на прилавках рынков, фрукты, овощи, генмодифицированны. Такие как "зимний урожай" огурцов и помидоров из Узбекистана/Казахстана и т.д. Это единственные продукты, на которых не увидишь на упаковке "продукт генетически модифицирован" за отсутствием таковой. А чего вредного, не знаю. Но куфать не особо хочется =)

Странно)


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: LoveU от 15 Январь 2007, 14:24
Странно)
Чего странно? Мы ж МакДаке с Сбарро питаемся, нам не грозит радиация =)))))))))


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Vovchick от 15 Январь 2007, 14:33
Я так и не понял, что конкратно вредного в этих продуктах
1. Ну радиация тут по-любому не при чём.
2. Пестициды и проч. химия тоже не при чём. (там просто в ДНК растений "вставляют" гены других растений. это как селекция, только гораздо быстрее- гораздо эффективнее).
3. СВЧ излучение, как ни странно, тоже не используется.

2 Banderas  : а можешь тут голосование сделать типа "Как вы отпоситесь к ГМ продуктам?"
-я их пытаюсь не употреблять   -спокойно отношусь   -а что это такое?


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Snaker от 15 Январь 2007, 17:20
Цитировать
Риски при выращивании генетически модифицированных продуктов и употреблении их в пищу

Выращивание и употребление в пищу генетически модифицированных организмов (ГМО) сопровождается несколькими рисками. Экологи опасаются, что генетически измененные формы могут случайно проникнуть в дикую природу, что приведет к катастрофическим изменениям в экосистемах.

Например, при перекрестном опылении сорняки могут получить от ГМО ген устойчивости к вредителям и пестицидам. Тогда размножение сорняков будет неконтролируемым. Саморегуляция в экосистемах нарушится. Сорняки вытеснят многие виды, неспособные к конкурентной борьбе с ними и займут огромные территории, которые будут постоянно расширяться. Насекомые, питающиеся или опыляющие ГМО, получают аномальные для данного вида гены, что может привести к самым непредсказуемым последствиям. Помимо всего этого в природе могут появиться более патогенные вирусы и штаммы микроорганизмов.

Кроме экологических рисков, связанных с проблемами выращивания ГМО, существуют пищевые риски. Употребление трансгенного продукта, полученного пересадкой гена бразильского ореха в ДНК сои, вызвало у многих людей аллергические реакции на чужеродный белок. Сорта растений, устойчивые к пестицидам (например, ГМ соя и кукуруза), могут накапливать вредные вещества, а так же их метаболиты и вызывать отравление при употреблении в пищу.

Также при употреблении ГМП в пищу может происходить горизонтальный перенос трансгенных конструкций в геном симбионтных человеку микроорганизмов. Бактерии микрофлоры кишечника могут получить ген устойчивости к антибиотикам. При этом в случае заболевания лечение человека окажется невозможным.


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Vovchick от 15 Январь 2007, 18:16
Цитировать
Риски при выращивании генетически модифицированных продуктов и употреблении их в пищу

Насекомые, питающиеся или опыляющие ГМО, получают аномальные для данного вида гены, что может привести к самым непредсказуемым последствиям.

Простите, а как? они их едят или опыляют, но точно не скрещиваются. (насекомые с растениями)


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Dash от 15 Январь 2007, 19:00
Парни очнитесь! У вас же есть в школе биология (батаника или анотомия) так вот большинство ГМО вы употрибляете в пищу!!! Рассмотрим огурцы:их ГМ-ют для более устойчевости при холодах,помидоры также! Скрещивают путем ГМ представителей из семейства бобовых,для вывеления многих других видов!
Так что я не боюсь если у меня волосы позеленеют (они и так зеленые  :) ) Так-что выводы за вами!!!


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: My3blka от 15 Январь 2007, 19:01
Странно)
Чего странно? Мы ж МакДаке с Сбарро питаемся, нам не грозит радиация =)))))))))

Так по телеку говорят что типа после Чернобыля все еще эти радиоактивные дожди и всякий такой бред, может нам радиация и грозит только мы это всерьез не воспринимаем


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: §i§kO_Pi§kO от 15 Январь 2007, 20:01
Парни очнитесь! У вас же есть в школе биология (батаника или анотомия) так вот большинство ГМО вы употрибляете в пищу!!! Рассмотрим огурцы:их ГМ-ют для более устойчевости при холодах,помидоры также! Скрещивают путем ГМ представителей из семейства бобовых,для вывеления многих других видов!
Так что я не боюсь если у меня волосы позеленеют (они и так зеленые  :) ) Так-что выводы за вами!!!

Дэш я читал доклады про те компании которые юзают ГМП ( в них в часности Бондюэль). А из фруктов и овощей предпочитаю страны-поставщики : Марокко, Турция, Россия (наши дедушки никогда не поливают деревья гадостью  :D)


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: My3blka от 15 Январь 2007, 20:04
Парни очнитесь! У вас же есть в школе биология (батаника или анотомия) так вот большинство ГМО вы употрибляете в пищу!!! Рассмотрим огурцы:их ГМ-ют для более устойчевости при холодах,помидоры также! Скрещивают путем ГМ представителей из семейства бобовых,для вывеления многих других видов!
Так что я не боюсь если у меня волосы позеленеют (они и так зеленые  :) ) Так-что выводы за вами!!!

Дэш я читал доклады про те компании которые юзают ГМП ( в них в часности Бондюэль). А из фруктов и овощей предпочитаю страны-поставщики : Марокко, Турция, Россия (наши дедушки никогда не поливают деревья гадостью  :D)
Я из любопытсва почитал страна изготовитель всем известного "Дядя Ваня. Там написано к моему неудивлению NY USA.
Поилвают ли овощи отравой?)))


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Dash от 15 Январь 2007, 20:05
(наши дедушки никогда не поливают деревья гадостью  :D)
Это ты так думаешь!  >:D >:D


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: §i§kO_Pi§kO от 15 Январь 2007, 20:10
(наши дедушки никогда не поливают деревья гадостью  :D)
Это ты так думаешь!  >:D >:D

У наших дедушек пенсии не хватит, чтобы выростить МОРКОВЬ-МУТАНТ, да и незачем им это, наши овощи и фрукто выглядят несуразно, как обычное, а вот ГМО из Европы и Америки выглядят красиво, сочно, аккуратно! Вас это не насторажевает, что на прилавках лежат черезчур одинкаовй овощи и фрукты!!!


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: My3blka от 15 Январь 2007, 20:23
(наши дедушки никогда не поливают деревья гадостью  :D)
Это ты так думаешь!  >:D >:D

У наших дедушек пенсии не хватит, чтобы выростить МОРКОВЬ-МУТАНТ, да и незачем им это, наши овощи и фрукто выглядят несуразно, как обычное, а вот ГМО из Европы и Америки выглядят красиво, сочно, аккуратно! Вас это не насторажевает, что на прилавках лежат черезчур одинкаовй овощи и фрукты!!!
На самомо деле)))) Возьмем амераконское яблоко. оно такое красивое симетричное ярко красное с темным оттенком и взять наше руское с дерево яблоко, да у него даже аромат лучше) так же и со всем остальным. Специально Американцы выплавили сорт картошки специально чтоб она подходила под под форму картофелерезки и чтоб без всяких там глазков не было


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Boryn от 15 Январь 2007, 20:34
наши дедушки никогда не поливают деревья гадостью

Исключительно натуральный навоз.


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: §i§kO_Pi§kO от 15 Январь 2007, 20:47
Кстати ГМ может быть и полезен если они имеют гормон роста (правда такой гармон стоет кучу денег). Японцы его жрут тоннами ;D


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Dash от 15 Январь 2007, 21:08
(наши дедушки никогда не поливают деревья гадостью  :D)
Это ты так думаешь!  >:D >:D

У наших дедушек пенсии не хватит, чтобы выростить МОРКОВЬ-МУТАНТ, да и незачем им это, наши овощи и фрукто выглядят несуразно, как обычное, а вот ГМО из Европы и Америки выглядят красиво, сочно, аккуратно! Вас это не насторажевает, что на прилавках лежат черезчур одинкаовй овощи и фрукты!!!
На самомо деле)))) Возьмем амераконское яблоко. оно такое красивое симетричное ярко красное с темным оттенком и взять наше руское с дерево яблоко, да у него даже аромат лучше) так же и со всем остальным. Специально Американцы выплавили сорт картошки специально чтоб она подходила под под форму картофелерезки и чтоб без всяких там глазков не было
Ну вы сравнивать!!! Так ктож на продажу будет у дедов брать яблоки! У америкосов также яблоки с дерева деда нах....с фабриги гоу! У нас в росии хоть и на натуральом навозе,но на навоже ГМ коров! :D


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: My3blka от 15 Январь 2007, 21:16
(наши дедушки никогда не поливают деревья гадостью  :D)
Это ты так думаешь!  >:D >:D

У наших дедушек пенсии не хватит, чтобы выростить МОРКОВЬ-МУТАНТ, да и незачем им это, наши овощи и фрукто выглядят несуразно, как обычное, а вот ГМО из Европы и Америки выглядят красиво, сочно, аккуратно! Вас это не насторажевает, что на прилавках лежат черезчур одинкаовй овощи и фрукты!!!
На самомо деле)))) Возьмем амераконское яблоко. оно такое красивое симетричное ярко красное с темным оттенком и взять наше руское с дерево яблоко, да у него даже аромат лучше) так же и со всем остальным. Специально Американцы выплавили сорт картошки специально чтоб она подходила под под форму картофелерезки и чтоб без всяких там глазков не было
Ну вы сравнивать!!! Так ктож на продажу будет у дедов брать яблоки! У америкосов также яблоки с дерева деда нах....с фабриги гоу! У нас в росии хоть и на натуральом навозе,но на навоже ГМ коров! :D
мда)


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: ~BETEP~ от 22 Декабрь 2007, 02:21
Имхо генетически модифицированные, не очень хорошо. Огурец сам рос и развивался в процессе эволюции, и знает что ему нужно и для чего, а знает это он благодаря генам. А тут его раз и искусственно меняют в нем ген, чтобы огурец стал лучше. Но если бы это было лучше для огурца, это бы в процессе эволюции у него само появилось. Небольшие изменения в гене, меняют весь организм целиком и чёрт знает, что там может появиться. Модификация генов - аналог ракового заболевания.


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Vovchick от 22 Декабрь 2007, 20:51
Огурец сам рос и развивался в процессе эволюции, и знает что ему нужно и для чего, а знает это он благодаря генам. 
1. он не сам измеялся в ходе эволюции, его подвергали селекции (несколько сотен, а то и тысяч лет)

И если бы это было лучше для огурца, это бы в процессе эволюции у него само появилось.
2. Так надо, чтобы было лучше не для огурца, а для человека. И не через 1000 лет, а как можно раньше.

(про рак вообще молчу, ибо вообще никакой связи не вижу)


Ещё в тему: продукты генетически модифицируют для разных целей:
                   а) для повышения урожайности- это наоброт делает продукты дешевле
                   б) для пвышения устойчивости к патогенам (это позволяет не обрабатывать их  всякой   дрянью, а закон разрешает такой злой дрянью их обрабатывать, что это действительно опасно)   
                    в) Для всяких декоративных целей (но мы сейчас не об этом)


И вообще многие растения опыляются очень хорошо. Не факт, что бабулька на даче выращивает генетически немодифицированную картошку. И в МакДональдсе тоже не факт ))))

 


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: ~BETEP~ от 24 Декабрь 2007, 14:53
1. Говоря, что он сам рос и развивался я имею ввиду, что он сам менял свои гены в соотношении с положением, задаваемых хоть средой, хоть селекцией огурца.
2. Согл.

Ну например в результате облучения нарушаются гены и получается рак, то есть облучение поменяло нам искусственно ген и в результате этого происходят ужасные последствия. Мы меняем искусственно ген огурцу и вполне возможно, что ужасные, но может не столь очевидные последствия будут и у огурца.
Но конечно это все проверяют при модификации и если бы было что-то то заметили б.


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: eXtractor от 03 Январь 2008, 21:42
А-а-а-а, мы все умрём!!! А-а-а-а!!!!!1111одинодин


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: chem! от 04 Январь 2008, 00:48
1. Говоря, что он сам рос и развивался я имею ввиду, что он сам менял свои гены в соотношении с положением, задаваемых хоть средой, хоть селекцией огурца.
ммм как он может сам менять гены?
Ты наверное имел ввиду, что природные условия сопутствовали изменению некоторых генов, тем более это(изменение некоторых генов) процесс случайный(нет прямой зависимости, можно только повысить вероятность).
Тем более у растений генетика проще. Вон персик с яблоком скрестить в нектарин просто, а медведя с обезьяной к примеру нет.
К обсуждению структуры воды. У вода структура не простая, есть водородные связи, и поэтому молекула Н2О своего рода первичная структура воды. Далее сказать ничего не могу, существуют лишь гипотезы.


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: А.Н.А. от 04 Январь 2008, 11:46
  Равнодушно отношусь к этой теме . Ничего страшного в ней не вижу . Считаю её очередной "общественной истерией" .


Название: Re: Генетически модифицированые...
Отправлено: Foxeed от 04 Январь 2008, 12:25
Также при употреблении ГМП в пищу может происходить горизонтальный перенос трансгенных конструкций в геном симбионтных человеку микроорганизмов. Бактерии микрофлоры кишечника могут получить ген устойчивости к антибиотикам. При этом в случае заболевания лечение человека окажется невозможным.
А мне кажется, что нам просто мозги е... промывают такими фразами. Могли бы и проще написать. Это все для лохов написано, вроде как про озоновые дыры пишут. "Горизонтальный перенос трансгенных конструкций..." LOL, можно гораздо проще: "Учеными доказано, что если будете кушать хрен знает что, то возможно ваш кишечник станет устойчив к антибиотикам, тогда получив рак жёппы, вы сдохнете в муках." Если бы вы такое прочитали, то точно бы на ходу заменили "ученые" на "бабки со скамейки у подъезда", поэтому в текст вставляются слова, которые каждый слышал в школе и непонятные слова, которые в мед.вузах звучат. В результате половина текста проскакивает как понятая, а половина пролетает, но атмосфера понятости остается. ^^ имхо. Такими статьями и формируется общественное мнение, которое ничего не знает, но обо всем догадывается. Как про то, что Америка -- ось зла, а Буш из прихоти на Ирак напал. Ну вот как бы он объявил войну террористам? "Дяди-пети, вам война!" Войну стране объявляют, а не людям. Да и если бы он не объявил кому-нибудь войну, чтобы про него подумали, что он сопляк? А все читают ню-йорк-таймз в трактовке комсомольской правды и думают, что так и есть.

Давайте не будем урюпинские правды читать и тогда у нас и проблем не будет. ^^