Форум портала Metropolis

Сидю в ожиданиях новой машины, на форуме клуба по интересам зашел на ветку угонов и обалдел - как угоняема моя ещё не приобретенная ласточка. Почитал о сигнализациях, о времени их вскрытия.....какая-то безрадостная картина получается.
И задумался я о виниле на машинку. Очень приметно, броско, не дорого к тому же. Авось в таком виде не захотят угонять.
Очень интересует ваше мнение: какие мысли, как думаете - поможет винил от угона???

В рятле ,даже может наоборот еще больше заинтересовать вора ,мне так кажется. :)

Говорят, что лучшее средство от угона - это гвоздём по кузову  :)   Типа, на царапанные тачки угонщики не так обращают внимание, а напендоренные, тюнинговые идут в первую очередь  ;)

Спасет от угона только первые 10-20 минут если успеешь сообщить ментам.А потом ее в отстойнике сделают не такую приметную!!

Ну вот в принципе про это и думаю, а тем более что в качестве отстойников часто используют обычные дворы, так приметную машину обнаружить легче будет пока её не обдерут. ИМХО
А есть идеи как обезопаситься? Чтоб надежно и не дорого.

Кавказкую овчарку в салон, а лудше две :)

Была такая история:
в салоне немецкая овчарка сидела, кто-то её раздразнил.....с утра хозяин обнаружил в хлам размочаленный салон. Больше собаки в той машине не видели

капкан в салон положить. :D

Угу. И забыв про него самому в нем и оказаться :)
В общем логика проста. Захотят - угонят. Хоть убейся. Лучшее средство - страховка.

p.s. Тему переименовываю

Не проще ли оформить Каско и не париться? Я вот собираюсь в ближайшее время этим заняться :)
Ведь могут не только угнать, а ещё разбить, поцарапать краску-какие-нибудь обдолбанные перцы с соседнего дома или нарки за магнитолой полезут.....
 

Во-во. У меня машина застрахована. А магнитола нет. О чем я уже успел пожалеть. Теперь тоже застрахую. Был у меня яркий пример, что если захотят. В охраняемом гараже магнитолу вынули. А в тех же гаражах и машины угоняли.

Только денег стоит.

Каска канешна хорошо, только арифметика тут такая
Машина стоит 15000$
Каска             1000
сигнализация    700
защита картера   150-200
музыка              200
ОСАГО               100
постановка на учёт + ТО 100
               ИТОГО   17300
Выплатят по страховке при угоне что-то около 13000 чуть больше наверное месяца через 2
.............Собственно вот.

Музыка страхуется отдельно.
ОСАГО, при замене машины (в том числе и при угоне), переоформляется на новую машину с корректировкой стоимости
И как это так? Машина 15т а страхуешь только на 13? С франшизой чтоли?
В любом случае, в итоге при угоне ты теряешь 4 000 а не 17 000.

1. а ты в договоре видел как расчитывается износ? посмотри.
возращается страховая премия за минусом амортизации.
2. Ну я по любому буду страховаться, но хотелось бы и 4000 не потерять. Хоца штоб не угнали.

Каждый год стоимость корректируется с учетом рыночных цен. И выплачивается та сумма, которая написана в полисе. А она оговаривается, когда страхуешся. Так что тебе просто найти страховую компанию, которая будет готова застраховать тебя на 15 000$. Только это все надо заранее оговорить. А то есть такие страховщики, которые под разными предлогами занижают сумму выплат.

Выдержка из типового договора КАСКО

Да. Я тоже такое нашел. Но немного в другом виде. У меня имеется только Угон и Ущерб. По угону, в договоре -18%. По ущербу в полисе стоит галочка "Без учета износа"

Вот несколько советов для автолюбителей которые не хотят чтоб их машины угнали!
1 Вам лучше купить место на стоянке.
2 Вам следует купить сигнализацию.
3 Вам в принцепи не обязательно но если кого заинтересует то вам можно сделать граффити на машине и такую которой ниукого нет!
4 Если стоянки не нашлось то машину лучше поставить перед окнами.
5 Ставить машину нивкоем случае нельзя на пустырях!
6 В машину можно поставить GPRS устройство для ментов! И им и вам будет легче ее найти
Вот следуя этим простым правилам можно уберечь свою машину!
               Спасибо за внимание Dash

Гы. Никакая стоянка не спасет твою машину от угона. Данный совет справедлив только для старых и не интересных для профессиональных угонщиков машин. Вот тебе маленькая иллюстрация. Читай и плачь. http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=16098.msg81787#msg81787
Для угонщика большинство сигнализаций это дело времени. Обычно делом пары секунд. И не преодолимым препятствием может стать только очень дорогая сигнализация и машина со сложной электронной системой управления двигателем. Которую парой проводков не обойдешь.
Это называется Аэрографией. И стоит она бешаных денег. Стоимость хорошей картинки на машине может достигать или даже превосходить стоимость самой машины.
Тоже не вариант. Ночью ты все равно не услышишь как ее будут угонять. Если конечно не будешь сидеть всю ночь у окна.
Хм. Сомневаюсь, что это как-то повлияет.
Хм. Ты хотел сказать GPS? Менты даже не попытаются искать твою машину. Если ты помнишь, несколько лет назад показывали программу "Угон"... или как-то так. Это по сути была реклама новой системы созданной в Москве. Машина выслеживалась по радиомаячку. Так вот. Прошло несколько лет и от спец. батальона ГИБДД занимающегося эти почти ничего не осталось. А все потому, что с угнанных машин денежки имеют высокие ментовские чины. Так что GPS это конечно хорошо,  но не у нас

Действительно простые правила. Но не для того чтобы уберечь, а уменьшить вероятность угона.

кТО боитьСя сПите в маШине.. :bored:

парни колеса открутите и спите спокойно!!

Гы. Юмор это хорошо. Но без фанатизма.

Ещё немного коментариев:
Сигнализации и иммобилайзеры, ВСЕ, вскрываются и обходятся за время от 5 мин до 1,5 часов, в основном 10-15 мин.
Сигнал GPS, впрочем как и сигнал пейджера (устройства двусторонней связи с сигнализацией) глушится на раз-два.
Есть противоугонная система (не помню как называется) принцип работы которой примерно таков: внедряется она в магистрали тормозной системы, в салоне личинка для ключа. если ключ не повернут при первом нажатии на педаль тормоза колеса блокируются, и уже не реагируют ни на педаль ни на крики и мат, при попытке вскрытия личинки происходит разгермитизация системы и без хирургического вмешательства не обойтись. Может реклама, но говорят не вскрываемая система. Но от угона эвакуатором не спасёт. Стоит падла косарь зелени.

Такие системы реально существуют, но НЕофициально, ниодна сертификация не допустит внедрения в тормоза и тем более их несанкционированную блокировку (а если на переезде встанет ?). Когда работал на сервисе, то ради прикола делали массу таких "систем" к примеру, если сигналка после снятия с охраны в течении 1 мин не унюхала метку, то опусаются стёкла, гаснет весь свет, и начинает колбасить кондей (зима) а летом печка и обогрев всего начинают аЦки жечь. Прикольно и главное смешно, но настоящий профи знает, что кроме приколов при запланированном угоне всё равно ничего не спасёт. Самый простой и смешной прикол - сигнал на сирену заводится на дворники. Поставил один раз махнули, снял - два. Тревога выглядит более чем забавно  :) А вообще говорил с компетентными людьми из органов, часто угон происходит так, за вами ездят по городу и как только вы припарковались в неположеном месте, приезжает "гаишный" эвакуатор с "гаишниками"  и тачка без палева исчезает примет - ноль. Ни одна камера наблюдения не спасёт.

Харе флудить ребята

Я тут со своим страховым агентом поговорил. Она сказала, что выплачивается та сумма которая указана в полисе. И не меньше. По крайней мере у меня так. В полисе галочка "Без учета износа" относится не только к ущербу.

2 sap: А какая страховая?

РосГосСтрах. Отделение Черная речка.
Страховка не дорогая, но много условий: механическая блокировка органов управления, сигнализация, доп. иммобилайзер. Иначе франшиза на угон. На ночь машину надо ставить на охраняемую территорию (стоянка, гараж и т.п.). Последнее за доп. плату можно не делать.

Я тоже наконец-то оформил себе Каско, страховая жасо.
Теперь можно спать спокойно, обидно только, что за два дня до этого кто-то на парковке мне бампер поцарапал :( .
За страховку заплатил 1Кбакс, страховая сумма 10Кбаксов, франшиза 150 баксов, посмотрел цены на кузовню по каталогу ситроена- дешевле 200 баксов там ничего нету :) , на стоянку ставить не надо, выплата без учета
аммортизации з/ч.   
Из плюсов: страхуют без установки сигнализации (стоит только штатный иммобилайзер), выплаты до 250 баксов без справки из гибдд, контора  очень крупная- входит в пятерку крупнейших в россии, всем знакомым, застрахованым там, все выплачивали без
проблем.
Из минусов: всего два офиса на весь город, совковый подход-это видимо из-за МПСа.

Это что такое? Всмысле не выплатят?

Это уменьшение суммы выплаты в случае угона. Например ты отказался ставить доп. иммобилайзер. Тебе назначают франшизу 20%. И если у тебя угоняют машину ты получаешь сумму указанную в полисе минус 20%

Как-то нелогично выходит, проще поставить, то что они просят, :) иначе теряется смысл в полной каско.
Другое дело, если франшиза за ущерб. Обычно не выплачивают за угон, если ты оставил ключи и птс на авто в машине, типа подлог. А ещё у сотрудника у нас в фирме ситуация была, когда машину угнали со стоянки у Ленты, отказались выплачивать (ресо-гарантия), типа ответственность лежит на магазине, а те в свою очередь не несут ответственность за машину, т.к. предоставляют бесплатную услугу клиенту :(, попадалово короче вышло. Я при страховке у себя этот нюанс обговорил заранее. :)

Вот это развод. Вообще то страховка подразумевает, что в не зависимости от виновника угона (если это не хозяин), если условия страхования не нарушены, страховка должна выплачиваться. А страховая компания уже взискивает деньги с виновника.

Вот интересная охранная система [/url]

http://www.tecnoblok.ru/catalog.php - Ещё одна интересная система

.

А сколько эта системка стоит

Стоит сиё чудо 1килобакс
(а почему ссылка битая? у мя фсё хорошо, ну вот ещё http://www.tecnoblock.ru/set13.htm)

Не знаю у меня почему то ни та ни эта не открываются,а как вам WOODOO? по моему неплохо придумано.

Я б себе гидравлику поставил бы, если бы килобакс был бы

Читал, биокод легко обходится, не знаю, может врут

Не читал но резиновый палец точно не сработает и потом система доступна и владельцам вазовских десяток не думаю,что в этом случае будут долго возиться сразу не вышло повернутся и уйдут.

http://ladyauto.ru/index.php?mod=246&id=2887
Читать всем
А ещё в инете в свободной продаже отмычки электронные, механические, к конкретным маркам, к конкретным моделям.
Спите спокойно господа автолюбители :D :D :D

В поисках ответа на свои вопросы наткнулся на это - http://phreak.ru/forumdisplay.php?f=5&order=desc РЕАЛЬНО ФОРУМ УГОНЩИКОВ
Я В АХУЕ.............спасенья нет, с таким руководством любой нарк в состоянии уехать на вашей машине.

.

Моё имхо:
Если захотят - угонят. На дорогие машины, вообще, что ни ставь - не спасет от разбойного нападения. Так что вопрос стоит об охране оставленной машины.
Мнение любого установщика сигнализации такое: любая серийная охранка взламывается - но некоторые дольше, некоторые быстрее. Однако, слушал несколько (две) истории о том, что наличие самодельной (или же сделанной людьми, которым вы доверяете) т.н. секретки спасло от угона. Суть в том, что угонщик скорее всего не будет заморачиваться с чем-то, если не может оценить сколько времени у него на это уйдет. Намного же проще пойти в соседний двор и взять такую же, но с более простой сигналкой.
Хороший совет - устанавливать сигнализацию в разных салонах (например, сигналку - в одном месте, иммобилайзер - в другом, механику - в третьем, а секретку - в четвертом).

Кстати, довольно полезным является наличие иммобилайзера, защищающего от угона уже заведенной машины (когда вас просто напросто выкидывают на перекреске, садяться и уезжают).

По поводу систем с позиционированием - они все работают через чети GSM, а GSM-глушилки являются доступным товаром. Так что штука бесполезная :-/

Резюмируя, получаем:
1. Абсолютной сигнализацией является только круглосуточная вооруженная охрана :-)
2. Чем дольше взламывать вашу машину, тем менее вероятно, что ее _захотят_ угнать.
3. Чем меньше взломщик знает об установленных на машине средствах защты, тем больше вероятность, что он _не сможет_ ее угнать. (поэтому не надо никому рассказывать, что там у вас стоит - даже страховая (в случае КАСКО) пусть знает не всё).
4. Наличие секретки аналогично влияет на п.3.
5. Опасайтесь угона заведенной машины (разбой, подставы и проч.)


Для принятия правильного решения расскажу несколько случаев.
1. Пытались угнать машину - сигнализация не сработала, машина даже не пискнула. Угонщика остановила секретка.
2. Мнение одного следователя, что автомобили с особыми приметами (аэрография, повреждения) угоняют редко.
3. Машину со всеми охранными наворотами угнали со стоянки, невежливо отобрав все ключи, метки и проч. лабудень у владельца (чуть не убили). Охрана стоянки в виде одного человека ничего, кроме опущенного шлагбаума сделать не смогла. А тот шлагбаум легко пробила сама машина.
4. Другой следователь поясняет, что спасения особого нет - случаи есть по всем антиугонным системам и способам защиты. Однако советовал самодельные секретки (например, перед стартом двигателя, необходимо включить прикуриватель).
5. В сервисе не советовали ставить иммобилайзер с отпечатком пальца. Если машина дорогая, то могут и отрезать. Если ночью, то обходится все это на ура. Советовали иммобилайезры с блокировкой погружных бензонасосов и проч. (т.е. того, что нереально подключить напрямую, ведь например блок управления двигателем банально можно заменить). Хотя добавил, что 2-х литровая пластиковая бутылка с бензином, напрямую используемая для  подачи топлива вручную, решает и эту проблему :-)

Вообщем, хрен тут спокойно поспишь. :-(

PS: Ещё пейджеры есть - про них ничего не знаю, но если втихую поставить хотя бы самый дешевый отдельно от основной сигналки, то может и будет толк. Угонщик о нем не будет знать, потому он может и сработает.

1. Во-Во, у меня есть реальная фича, сцуки установщики лохи позорные не могут её мне реализовать, а у меня самого не хватает компетентности.
2. Не ссать за свои пальцы, эта фигня "ломается" на раз-два, никаких пальцев не нужно, этот иммо одни лишь понты.
3. Сигнал передаваемый с сигналки на пэйджер так-же легко глушится и подменяется как и GSM.
Повторюсь: СПАСЕНЬЯ НЕТ

Ребят тут у когонить есть машины более 10 килобаксов?

если есть тогда это ваша тема, т.е это типа новые ино ну и б.у какие нить бэхи мерены и.т.п.

те у кого машина <10

Нам нужна скорее всего защита от пионеров

1. Мех защита кпп
2. Эл. мех. замок капота+ жащита картера двигателя (стальной лист)
3. Сигналка с пагером и не оставлять ничего в салоне

это лично мое ИМХО

Обьясните вы наконец как эта фигня ломается или ссылку кинте мне жутко интересно,а ссать за свои пальцы действительно не надо ибо система реагирует только на живую ткань.

Сёдня передачу смотрел...И там рассказывали про рисование на тачках....некий бодиарт железного коня..
ТАк вот типо сказали что с таким макиажом вашу машину не угонят...Вот я чото подумал..думаю шлак..Щас народ оперативно работает... ::)

Зайдите на фрик.ру ссылку давал ранее, не помню точно где, но там в постах где-то описано. (а может не там, я за последние 2 недели столько всего прошерстил на тему угона, что наверно хоть самому выходи да угоняй) Собсно система такая, что если у вас руки грязные были, и вы теми ручками лапали ту штукенцию к которой пальчик прикладывают и там отпечаточек остался, достаточно навести на него.......пульт от телека и послать инфракрасный сигнал.......блок снят.......как-то слишком просто да. Если пальцев на самом приемнике этом нет, то их достаточно в вашей машине, как они снимаются и переносятся с помощью скотча знают все...Я конечно мог что-то перепутать, но при желании вы всё это найдёте сами.



А тут кстати людей работающих с сигнализациями нет??? очень надо установить иммо по моему принципу.

Не сказал бы, что только от пионЭров. Самую обычную "девятку" могут угнатьЮ перебить номера и продать по дешевке. И этим уже не пионеры занимаются.

SAP я полностью с тобой созласен но если на девятке будут стоят мех защита кпп и капота + нормальная сигналка + секретка какая нибудь то скорее всего просто найдут какую нить другую девятку которую можно угнать. Профессионалами я имею ввиду тех людей которые крадут дорогие иномарки

Эхх а я то читал что сканирующий модуль реагирует только на живую ткань. :( >:(

да купи гараж и не парься !!!!  ;)

в гаражах не меньше крадут чем на улице, вот например петли спиливают и двери в сторонку ставят, крышу снимают, да много способов в гараж проникнуть

а купить место на охраняемом гараже ?

охраняемые все гаражи, вот у моего знакомого в гаражах деды охраняют, так не раз их вечером бухих видели, они за весь день за въезд по 10 рэ соберут и пьют как сволочи

ну блиин   :)

надоже смотреть где береш место .  ;)

Нормальный вор попадет в гараж за 2 минуты, а там он может возиться с тачкой хоть до утра и никакой прохожий его не вспугнет. Поэтому я даже не знаю где лучше - в гараже или просто на улице

Я ставлю в гараж. Там охрана, камеры, собаки. Вскрыли гараж - обнесли машину. Повторяю ссылочку http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=16098.msg81787#msg81787

2. Ну за пальцы, может и действительно не стоит опасаться =) А любой иммобилайзер серийный что по сути делает? Блокирует двигатель. А как? По-разному: кто блокирует бензонасос, кто блок управления двигателем, кто разрыв в проводке делает. Так вот все их можно обойти, если заменить блокируемый блок, подать напряжение напрямую и проч. Самый недостаток серийных систем в том, что если угонщик знает, ЧТО стоИт, то он знает ЧТО блокируется, а значит, знает ЧТО заменять. Вывод - чем меньше он знает, тем больше его ждет сюрпризов ;-)
3. Про пейджер - если он дополнительный к основной сигналке и вы его никогда не светите, то угонщик может и не знать о нем, т.е. может он даже и не подумает ничего глушить.

Слышал, кстати, о системах, когда при посыле смс или звонке на определенный номер блокируется двигатель. Опять же, если о ней никто не знает, то могут и не глушить, а значит может и пригодится (в случаях, когда вы узнаете об угоне очень оперативно (см. п.3 про пейджер).

Дорогие машины, конечно, лучше страховать от угона, но от этого не намного легче спится =) А иногда, вообще, забавно получается: если модель находится в зоне особого риска, то её либо вообще не страхуют (например, РЕСО и многие тойоты), либо требуют туда сигналок на $$$$$ сумму + сама стоимость страховки заоблочная. Для тех, кто покупает новые дорогие машины у нас в стране, вообще жопа какая-то - часто выбор делается не по критерию "то, что нравится и хочется", а по "что не угонят на след. неделе". Ещё один забавный факт: в Москве и Питере иногда сильно отличаются самые угоняемые модели, создается такое впечатение, что то, что угоняют там, везут к нам, а наши - идут к ним :-) Бардак в стране. коррупция! ахтунг! ;-)

PS: Вот бы данные получить подробные по угонам: с какими сигналками угоняют чаще, что спасает, какие вообще не трогают... ведь законы вероятности и мат.статистику ещё никто не отменял...

2. Неправда ваша, если знаешь что стоит не факт что блокируется то о чем думаешь!!!
   Уже писал, что у меня есть схема а установщики реализовать не могут
3. Глушилка вещь примитивная и дешевая, не используется видимо уже только "пионерами"
ПыСы. А данные есть, только они показывают что прётся всё с пофиг чем установленным, хотя есть одно но: 70% из возращаемых машин оборудованы спутниковыми поисками (не 70% возвращаются, а из возвращенных 70%)

Чем больше трясешься тем быстрее сопрут :)

ну тогда отдай мне сразу свою тачку и денег накинь  :D
Так! Хорош стебаться! А то накажу (sap)