Форум портала Metropolis

В общем так... Наконец-то решил купить себе гитарный проц, дабыф играть дома, бесить соседей и иногда устраивать с другом джем-сейшен...
Пожелания такие:
нормальный(хороший  :D) звук (пригодный не только для домашнего музыцирования)
наличие приличного кол-ва эффектов (необходимый минимум: дисторшен\овердрайв, квакушка\вах-вах, реверб, хорус, тремоло). Последние два не смертельно...
ценовая категория до 8к рублев макс (хочу конечно круче, но денег как всегда нету  :'-( )

Как вариант я вижу следующее:
Alesis GuitarFx
Behringer X V-AMP(или V-AMP2)
Behringer V-AMP Pro
Digitech RP200A
Zoom GFX-5
Zoom 707-II

Вот собственно список претендентов, что скажете?

Чесно говоря, я далеко не спец, но по отзывам зуумы - лажа.

Мегаломан прав, Зуумы - это ужжоснахЪ. Диджитек вроде так ничего, Беринжеры не помню, не слушал вроде. Вообще процы вещь интересная, но опять же, дисторшн не натуральный получается, зато много эффектов в одной примочке.
На твоём месте купил бы лучше ламповую педаль купил, не полу-транзисторную и именно ламповую. Ламповый дисторшн - это труЪ:)

Лампочка - это хорошо... Но проблема в том, что хранить дома кучу педалей не очень удобо... Посему хочецца проц с кучкой эфектов...

Согласен с кросавчЕгом Aeron'ом бери лудше лампую педаль!

А как идентифицировать что она ламповая?

Посоветую KORG 1500 только потому что его на всех форумах хвалят я и сам вот уже как 3 месяца на него коплю.
в музторге его можно купить как раз за 8 тыс. р. 

По отзывам - да. Но что-то я сомневаюсь, что те, кто отзывается, уже собирают Ледовый или Юбилейный. Конечно, драйв-модуль в процессорах дает довольно паршивый звук. Но надо думать, что конкретно нужно от примочки. Если нужно записываться в профессиональной студии, то примочку покупать не надо, в нормалных студиях все есть. Играть дома, "доставать соседей" - в принципе и Zoom подойдет. Играть в клубах для фанатов-друзей - аналогично.
Лучший вариант - это процессор с лампой... Но это точно не за 8 т.р. Вообще люди хвалят Line 6 POD (2.0 или XT). Но он стоит около 20 т.р., дает довольно качественный звук (вообще, обычно поп-исполнители его используют).

Автору темы надо ехать в МузТорг, брать модели процессоров, которые там есть и играть на них самому, покрутить ручки, послушать - и выбрать. Только стоит учесть, что там кроме самого процессора будет еще и комбик, который может "скрасить" звук. Так что дома все может звучать немного хуже.

DSA, ну насчёт клубов не скажи. Если там какая-нибудь Легенда, то может быть, но в той же Арктике я бы стал с Зуумом выходить. Я уже не говорю про Редклаб.

Играл на Zoom 707 II и в Легенде, и в Red Club (причем осталась даже запись с выхода пульта). Если бы все дело было в том, на каком проце играть, то уже сотни гитаристов купили бы себе ламповых примочек - и собирали бы Лужники... Но, к сожалению, дело не только (и не столько) в этом. Хотя, не спорю, когда инструмент хороший, на нем приятнее играть, и его приятнее слушать.

Честно говоря, если бы я не был единственным гитаристом в группе и мне не приходилось бы прыгать по сцене, постоянно переключая пресеты и пытаясь успеть играть и соло и ритм, я бы просто осталял процессор дома и в клубах накручивал бы все на комбике. Но пока не судьба...

DSA, смешно прозвучит, но я играю через BOSS MT-2. И меня пока что устраивает(за отсутствием средств :D). Сравнивал дист с этой педали с дистами процов, вывод просто, дист на процах до 12-13 т.с. того не стоит, ИМХО.

DSA
Ну и как он Зум 707... Действитель так плох, как о нем говорят или потянет...
Просто я все время через педальку играл Metel Zone, но тут захотелось эфектов побольше, а денег на кучу педалей нету 8(((

Играл и на Boss DS-2 и на Marshall Jackhammer. Это все хорошо, но если нет лампового оконечника после всех этих примочек, то все равно не то.
Кстати, на счет Boss'а. На этих примочках играл и Курт Кобейн. Я сам лично видел на концерте Whitesnake, как один из гитаристов вынес Boss OD-2... И играл на нем. Все зависит от того, куда потом подать звук, если на транзисторный усилитель - то он будет не очень.

Я же сказал, что надо слушать самому. Этот проц, конечно, гадость, но зато он и стоит... почти как полтора Boss'а... Могу выложить пару старых записей, сделанных в Red Club'е.
Можно попробовать включить проц последовательно после любой педали (если есть хороший дисторшн), на проце выключить драйв-модуль, оставить только всякие эхи и ревербы. При этом только соединительный шнур между ними должен быть короткий и очень хороший, иначе фонить будет.

DSA, DS-2 - это уже классика. Дёшево и сердито) Ну а Jackhammer занятная вещь, даёт весьма "благородный" звук, но увы, слабоват перегруз.

Зуум мона как проц эффектов использовать, с металзоуном кстати идёт очень даже. Главное не использовать "знаменитый" Зуумовский перегруз :)

Aeron
Ключевое слово во всей этой эпопее - ИГРАЛ... Эх, МеталЗон...
Нету у мну больше МеталЗона  :'-(
Именно по-этому и зашел разговор про процесор...  :-[
Вчера с горя по пути на работу хотел зайти в МузТорг, а они закрыты, блин... Играю пока через комбик...
ЗЫ Вообще подумал тут и решил, что куплю-ка я себе педалбку хорошую вместо проца...
ЗЫЫ Аэрон, если не случится ничего страшного, то попробую ченить записать в эти выходные...

мнение не эксперта  :D слышал есть такая примочка DOD стоить не дорого 1500 деревяненьких для блека и тяжелого подет но трудно нати

Народ вот собираюсь себе купить электро гитару, сам в этом не очень хорошо понимаю помогите с выбаром.

Так вот у меня есть сумма в 20 тыс деревенных рубликов хочу приобрести гитару и усилитель (комбик).
Хотел бы, чтоб у гитары было нормальное звучание, чтоб можно было играть как соло, так и ритмовые темы (рифф)  вот только по этому вас и спрашиваю, а то могу купить полное фуф....о

Народ подскажите, какая будет лучше и где лучше покупать.

Спасибо всем.
Желаю удачи!!!

Идёшь в МузТорг на Садовой. Присматриваешь понравившееся весло, смотри страну изготовителя(!) - ни в коем случае не Китай, Индия. Учитывая кол-во денег советую гитарки Ibanez, бери Японца)) Играешь, слушаешь как звучит, чистый звук\перегруз. Консультируешь ся с продавцом(если в МузТорге - то можно, там они хорошие :D). Если всё нравится и всё устраивает - бери.
Комбайн лучше подбирать под гитару. Насколько я понимаю навороченый тебе не нужен(да и денег так не хватит), так что смотри по-минимуму: хороший перегруз без песка, экалайзер, реверберация, дальше по вкусу ;)

Не, на японца, скорее всего не хватит. Ведь в 20 т.р. надо еще и комбик уложить.
Посмотри вот эту модель (http://www.ibanez.ru/info/index.php?rg370). Стоит эта штука в МузТорге на Садовой около 14 т.р. Там на странице есть описание (чистая реклама, серьезно можно воспринимать только объективные данные - кол-во звукоснимателей и т.д.) и аудио-примеры (их стоит послушать, но особо доверять им я бы тоже не стал, т.к. звук зависит не только от гитары). Вообще за такие деньги выйдет купить средний корейский Ibanez серии RG3xxDX.
Общие советы при выборе муз. оборудования:
1. Взять с собой человека, который понимает в этом деле (хотя бы чуть-чуть лучше)
2. Не торопиться
3. Если инструмент берется "на века", то нравиться в нем должно все - от профиля грифа до цвета кузова. Хотя основное внимание надо уделять звучанию и удобству игры.
4. Самое главное - определиться, какую музыку будем играть. Хотя Ibanez - довольно универсальный инструмент. От такого выбора зависит многое - набор датчиков (нужен ли сингл в среднем положении), машинка (нужна ли тремоло-система (т.е. рычаг) или нет) и звучание, которое нужно в итоге получить.

Про комбик не знаю, что и посоветовать. Можно взять недорогой Marshall или Ibanez. Хорошо, если бы в нем была хотя бы одна лампа (в предусилителе), хотя за такие деньги вряд ли это удастся...

Советую гитару покупать в Финляндии. В любом, даже самом маленьком городке, есть 1-2 специализированных магазина по продаже муз. инструментов (качественных). Выбор большой, а самое главное - вдвое дешевле. Гитара за 28 т.руб. в наших магазинах стоит 300 euro в Финляндии. Продавцы опытные, всё расскажут и подберут инструмент индивидуально для тебя, твоих нужд. К тому же, поездка за гитарой в Финляндию на выходные - ещё и отдых. Вот так..

Абсолютно поддерживаю, если есть возможность съездить за гитарой в Финляндию, то надо ехать, не раздумывая. На счет 300 евро - это слишком радужно, но процентов 30 со стоимости у нас можно скинуть - это точно. Еще можно поехать в Прибалтику, там тоже дешевле и местами выбор больше. Просто при общем бюджете в 20 т.р. смысла ехать за границу нет. А вот если поездка уже намечается, тогда нужно совмещать приятное с полезным.

Вот тут народ кое чего подобрал из гитар оцените
ftp://10.4.4.4/For_username/IIILEM/

А что касается игры, то хотел бы спросить если я хочу играть и ритмовые темы (рифф) и соло реально ли это сделать если имеется комбик.

Комбайны маршаловские "берут размерами". Малые модели не особо - цена выше качества.
Послушай все комбайны в рамках цены, на которую расчитываешь, покрути все регуляторы, в общем попробуй ВСЁ, и бери то, где звук понравится больше.
НО
Сначала купи гитару))

Народ вот решил себе на следующей недели купить усилок для электрухи, мож посоветуете чего, конечно кое какой себе выбрал, но незнаю стоит ли его покупать мож че можно и получше взять.
Оринтированная цена в пределах 8 тыс руб.
Вот одна из моделей, которая мне пригляделась:

1.MARSHALL MG15DFX-E COMBO
Усилитель гитарный транзисторный, комбо, 1х8‘ 15вт, 2 канала (clean, overdrive), секция цифровых эффектов, выход на наушники, выход с эмуляцией кабинета, вход для cd


Вот ссылка на него
http://www.muztorg.ru/catal/details?id=75144

Посоветуйте может за такие деньги можно купить и лучше (не более 8 тыс руб)
Заранее спасибо!!! :)

1. За эти деньги можно сразу смириться с тем, что скорее всего этот комбик будет тренажером. Его не стоит использовать даже для демо-записи.
2. Комбик нельзя выбирать по Интернету. Его нужно слушать.
3. Надо ехать в Музторг и смотреть эту модель, а также еще две модели - Ibanez (http://www.muztorg.ru/catal/details?id=50943) (оно же на сайте Ibanez (http://www.ibanez.co.jp/world/country/frame_russia.html)) и VOX (http://www.muztorg.ru/catal/details?id=41475). Первый вроде как ламповый, но только 5 Вт и нет эффектов, подойдет для домашних репетиций, возможно для home-студии, но сам я его не слушал, так что надо проверять. Второй 15 Вт, есть эмулятор различных моделей усилителей, но лампа одна только в оконечном каскаде.

Ну во первых на сколько я знаю фирма маршал очень и очень хорошая (считаеться чуть ли ни самой лучшей), так как многие хорошие музыканты доверяют именно этой фирме.
Во вторых за такие деньги я думаю ламповый усилок будет полное го.......о
Ну а в третих я его и покупаю именно для дома, главное, чтоб был звук нормальным (чистым), а так же, чтоб был не очень тихим (громкость)
Но всё же есть ли какоенибудь решение?
Например купить комбо-усилок за такие деньги, а в дальнейшем прикупить просто хорошую педаль.
Самое главное, чтоб был нормальный эффект дисторшена, а на остальное мне обсолютно всё равно, так как играю только на нем.

Фирма Marshall просто замечательная, но, это касается дорогих моделей. По поводу дешевых моделей - это просто транзисторные комбики, ждать от них чего-то особенного не стоит.
По поводу Ibanez'а, я же сказал, что сам его не слушал и не использовал, предложил, как вариант. В любом случае, надо ехать и слушать самому. И выбирать по звуку.
Про "просто хорошую педаль". Главное правило - качество звучания всей системы определяется самым худшим элементом. Т.е., если есть хорошая гитара и хорошая педаль, но плохой комбик - то все вместе будет звучать именно как плохой комбик... Хотя если комбик берется исключительно для дома, то можно взять недорогой, а для концертов потом действительно докупить хорошую педаль...

Вообщем ладно спасибо за помощь
Желаю Удачи!!! :)

ты собрался пользоваться перегруженным каналом на комбике??? побойся бога. оно не звучит даже на больших кабинетах=) по любому придется брать педальку.  лучше ламповую и втыкать её в чистый канал. но такая педалька дороже комбика будет стоить.
если есть возможность, то посмотри ерасова, у меня была его аппаратура, вроди ниче так. а то, что это маршал - это ничего не говорит. собирают всё равно в китае, а за бренд ещё и денег возьмут.

Спорное утверждение...

По теме: 16 июня в ЛенЭкспо откроется выставка. Там будут представлены многие музыкальные магазины нашего города (в т.ч. МузТорг, Петрошоп и др.). Есть смысл потратить деньги на билет (в позапрошлом году стоил 50 р.) и за один день послушать все, что только можно. Некоторые конторы продают аппаратуру прямо с выставки. Кстати, и продукция Ерасова там тоже должна быть представлена (обычно такой большой щит, на нем нарисован медведь и вроде надпись "From Russia with love").

вот полазил по и-нету нашел вот ентот сайтик продажи гитар в финляндии http://www.oulunsoitinjatarvike.fi/kauppa/products.php?g1=a55f57
честно че то я не вижу чтоб гитары дешевле были

перетыкался наверное во все перегруженные каналы комбиков на всех питерских точках, ничего не звучало.

на первых трех выстовках был. а они каждые 2 года только=) получается, что первая была почти 8 лет назад... на эту не пошел. уже не интересно.

Не знаю, на всех питерских точках я не был. Но на точках приличное оборудование редко бывает. Самое лучшее, на чем мне приходилось играть на точке, это двухканальный ламповый оконечник.

Причем тут большие кабинеты? Взять какой-нибудь ламповый хед Маршалловский, JCM-2000 TSL или DSL, например. Там тоже плохие каналы перегруза?

Играл как-то на студии через комбик Маршалл, меня вроде все устраивало, правда точно сказать трудно, это было довольно давно.

плохое оборудование было поголовно году в 2001-2005=) потом лучше. разговор то шел совсем не про лампы.  хотя лампы всё равно подогревали педальками.
лампа форева, но для баса предпочитаю транзистор=)

Если разговор шел только о транзисторных комбиках, тогда согласен, использовать их перегруз большого смысла нет. Хотя, с другой стороны, если нет денег на нормальный комбик, откуда они возьмутся на педаль? И кто сказал, что перегруз на среднем комбике будет сильно хуже, чем при использовании дешевой педали?

Вообще все это дело вкуса.

вообще эту тему как то перенесли неудачно=( изначально разговор шел о комбике чуть ли не за 2000р=) там да, всё равно=)

Выставка в ЛенЭкспо в этом году - бяка...
Есть неплохие транзисторные комбики Крейт. Звук ничего так...
Или Ерасов лампочку за те же деньги и к мастеру на переделку 8)

ЗЫ можете мну поздравить - не так давно стал обладателем Фенденра ДжазБаса Спешиал 89 года выпуска с активной электроникой 8)

фига. поздравляю=)  сам тащусь о JB (но не от активки) , но играю на пятиструнке к JB отношения не имеющей=) чье производство? подумываю купить японский, просто дома поиграться, но руки не доходят...

значит правильно сделал, что на выставку не пошел=)

Японский Фендер...
американский такого уровня стоит в разы дороже 8)
Классная гитара  :rockon:

Друзья форумчане,очень хочется потратить 11 тыс. нечестно полученных рублей. Так как вкладывать их в компьютер так же глупо как лить вино в унитаз,хочу обновить свою старую электруху.Уровень своей музыкальлной квалификации определить затрудняюсь. Ну Back in Black сыграть могу ,даже соло частично. Не так давно загорелся идеей покупки вот такой модели
Тоесть не именно данной конкретной,а гитары с таким "широким" корпусом. Сразу вызывает какие-то ассоциации с роком 70 х. Хотелось бы услышать ваши мнения по поводу за/против (звучание,надежность) и советы по выбору модели в данной ккатегории.Предложите что нибудь в пределе 5-10 тыс.
Ссылки приветствуются,но хотелось бы и ваши мнения посмотреть.

Скажу больше, вызывает совершенно определенные ассоциации с Gibson Les Paul.

2DSA: С ним особенно.

Какбэ более советов не последует? Где же все батьки-гитаристы?

2Safron: В Музторге имеются модели от Epiphone:

http://www.muztorg.ru/cat/details/A002362
http://www.muztorg.ru/cat/details/A002360
http://www.muztorg.ru/cat/details/A001981
http://www.muztorg.ru/cat/details/A001982
http://www.muztorg.ru/cat/details/A001983
http://www.muztorg.ru/cat/details/A001472

Зайди, послушай.

2DSA: Спасибо,надо послушать

А лично я бы, примерно за половину этой суммы взял бы хорошую акустику. Потому как если порассуждать, электруха у тебя фиговая, как ты сказал, комбик думаю такой-же, покупать нормальную гитару (а 11к это по-моему нижняя граница цен на нормальную гитару) и играть на плохом комбике? Ну незнаю, научиться имхо можно и на том, что у тебя там есть, а там уже если будут замашки на сцену, можно и купить что-нибудь тыщ за 20.
Тем более, что с электрухой как-то никуда и не сходишь, акустика более мобильна=)

З.Ы. Не мог не сказать. "Заводы стоят! Однни гитаристы в стране"©

Эммм комбик неплохой 6500 рублей ,звучит хорошо ,примочек много. Акустика есть,нах не надо

2Safron: Эпифоны хороши, и правда, сгоняй послушай. В конце концов всегда звучки получше можешь поставить на свой вкус. И если баланс $ позволяет, неси сразу мастеру, чтоб отстроил тебе инструмент и лады подпилил.

Уже Ибанез купил)))

Молодчик, можно сказать, встал в один ряд с Ваем, Гилбертом, Малакяном и Манки из Корна :)
А чо за модель?

Честно? Не знаю. ;D Она синяя и звучит хорошо,мне этого достаточно. Такая как на рисунке

2KozZz: Ты забыл Сатриани, Зинчука и многих других.

если играть ТОЛЬКО дома
то советовал бы не заморачиваться с комбиками, процессорами и пр.
всё что нужно - это комп, звуковуха (та же M-audio б/у около 3к рублей), набор адекватных VST-Plugin'ов (например Amplitube, X-Gear в частности)
эти плагины позволяют собрать виртуально полную цепочку оборудования для гитары. Рэки, грелки, стэки и пр... Сэмулировать подзвучку со стэка разными микрофонами. При желании можно сэмулировать студийную подзвучку - несколькими микрофонами одновременно на разном расстоянии от кабинета, on/off-axis. И всё это в реальном времени. Процессоры удобны из-за своей "универсальности" на концертах... и то достойный звук (хоть примерно похожий на живой) выдают процы от 25к типа POD x3 live.
Так что перед тем, как что либо покупать ДОМОЙ (!!!), хорошенько прикиньте, можете ли вы это сделать на компьютере? Если можете, то зачем покупать, правильно? )))

пс
штатные перегрузы у транзисторных кабинетов Randall очень достойны

пс2
многие рекомендуют дешевые процессоры использовать предпочтительно в линию (в условиях репетиций/концертов), т.к. проще настроить универсальный звук, благо комбоэмуляция есть даже на зуме505

пс3
зум - легендарный проц. не стоит его обсирать. На самом деле пожалуй лучший по соотношению цена-качество среди бюджетных процов (на примере 505/II). Настройки того же перегруза погибче будут, чем у  Korg1500. Были бы ручки ;)

пс4
Маршал или Рэндал, или Хайвэт... выбирают по характеру звука, а не потому, что "доверяют"... Мне, например, больше нравится звучок транзисторного Рэндала, чем Маршаловская "высокая середина" на лампе. Тут одного топика не хватит, чтобы раскрыть тему "гитара-перегруз-стэк" )))

"эти плагины позволяют собрать виртуально полную цепочку оборудования для гитары. Рэки, грелки, стэки и пр... Сэмулировать подзвучку со стэка разными микрофонами. При желании можно сэмулировать студийную подзвучку - несколькими микрофонами одновременно на разном расстоянии от кабинета, on/off-axis. И всё это в реальном времени. Процессоры удобны из-за своей "универсальности" на концертах... и то достойный звук (хоть примерно похожий на живой) выдают процы от 25к типа POD x3 live."
----------------------------------------------------------------------------------
На Ке Ра? Потому что чешутся ручки? Для дома ИМХО все просто - берется комбик (Маршал, Фендер - кому что ближе, цена от 7-8к, б.у. дешевле, при том, что износ у таких вещей минимален). Так вот - берется комбик, блин, приносится домой, втыкается шнур и перед - играть музыку.  А дрючить плагины и крутить виртуальные ручки "в реальном времени" это имхо совершенно отдельное хобби. Ну или нищебродство.

"хорошенько прикиньте, можете ли вы это сделать на компьютере? Если можете, то зачем покупать, правильно?" - я могу на компьютере послушать Дип Перпл каждый вечер, однако при появлении билетов в кассах покупаю их и иду на концерт. Могу время посмотреть, но почти во всех комнатах на стене висят часы со стрелками.

2павле из города санкт петерсбурх
контекст воспринимаем или пишем, чтобы засветиться в топике?
вопрос в рентабельности
"покупаем комбик, тараним домой, играем музеку", типа "встаём в 5 утра, идём на вокзал, грузим вагоны"
если включение мозга для настройки ОДНОГО плагина для тебя - это сложнее, чем пилить в магазин за комбиком(7-8к), который в звуке заочно проиграет добротной звуковухе за 3к... мда... или всё проще? сам факт включения мозга - это для тебя хобби?))))
Или мы просто не читаем контент топика, а сразу пишем ответ на последнее сообщение?
Люди хотят более-менее достойный звук ДОМА... А не поиграть полёт шмеля или сектор газа "через калонку".
Если играть через комп, то так же отпадает возможная проблема записи гитарки, что ОЧЕНЬ полезно для простых занятий, ну и есесно для сочинения музыки

Компьютер вещь универсальная
если твоего креатива хватает только чтобы время смотреть в трее, то очень жаль

self, Люди, которые,  "хотят более-менее достойный звук ДОМА" - идут покупать комбик с хорошим соотношением цена/качество) И звуковуха за 3к + плагины (а сколько они стоят, кстати?) сольет такому комбику.
Опять перечитал Ваше про "полную цепочку оборудования") Ну понятно же все)
И конечно нужно было перейтить на личности и обвинить меня в тупости)))

Pavle, плагины бесплатны
идут покупать комбик не потому, что это ЛУЧШИЙ вариант, а из соображений "да ну нафиг заморачиваться... лучше по старинке".
Комбик за 7-8к в домашних условиях никогда не выиграет у компа, тем более если играть через проц. По той же гибкости настроек + возможность записи не отходя от кассы + тут же и метроном, драммашина, огромнейшее количество эффектов для любителей поэкспериментировать + нету процессора/примочки/преампа? всё это можно сэмулировать плагинами + выигрышь в стоимости больше, чем в 2 раза + экономия места (это же не реп.точка). Те преимущества, которые может дать комбик не оценить в домашних условиях. В условиях репетиций безоговорочно комбик выигрывает.

Да, сарказм штука такая...))))

Ну собственно у меня аргумент - часы на стене/руке vs все многообразие часиков, таймеров и секундомеров в компе / мобиле)  Ежли voх ac30, то узнаваемые очертания ящичка на полу, а не байтики информации в кампутере) Хотя для гибкости может лучше и плагины..           

Проще всего не заморачиваться и купить Xbox 360,на котором,пуская розовые слюни,играть с маниплятором в Guitar Hero

2сафрон
наверное проще))
я тоже в какой-то степени консервативен... главное чтобы до маразма не доходило)))