Форум портала Metropolis

Вот это точно... страхи, страхи... нет чтобы "умри за свою родину-правительство!", "государство есть твой лучший друг!"... но ничего, ничего... скоро всех научат родину-правительство любить :)

Это специально выбрана мягкая форма -- на самом деле, конечно, помои.

Тугой струёй льют помои в доверчиво подставленные розовые уши детей любого возраста.


Нет-нет, лучше, конечно, сразу в плен, к немцам.

Возможно, даже не сразу переработают на мыло.


Никого ничему более учить не будут.

Выживут -- сами научатся.

ego, очень смешно. Читал интервью с участниками тех событий? Ты знаешь, что Гоблин развернул целую кампанию по сбору реальных свидетельств и очевидцев произошедшего для сьемок док. фильма?
Как к нему не относись, в идиотизме его обвинить сложно.
Прочти, плз, внимательно. Ничего не пропуская: http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689086

Это оффтопик всё, кстати. Спс, уже нет.


В документальном фильме, который сейчас вовсю готовится (скоро пойдут натурные съёмки в Афгане), о тех событиях рассказывают правду офицеры.

Та чушь, которая озвучена Бондрачуком -- это на его совести.

1) на то оно и государство чтоб лить помои в уши... будь то сталинское или гитлеровское... у нормальных людей и так забот полон рот...
2) про плен... конечно лучше не сразу, но всё-таки в плен... ибо очаг сопротивления можно создать и там... да и жить то хочется... ой как хочется...
3) а вот учить действительно не надо... у вас как-то это не очень получается...

даже не уговаривайте... умирать сегодня-завтра ни за кого-чего в планах нет... да и потом собственно тоже...

ego, ты ответ слышишь, но не слушаешь.
1. Речь идёт не о государстве, а о конкретных свиделелях произошедшего.

2. Раз там ничего не надо государству. Я правильно понял? То, что там делала раньше Англия? Сейчас штаты, Германия, etc.

Защищают сами себя от демократических ценностей?

Не волнуйся, у демократических государств с этим тоже полный порядок.

В некоторых местах еще и лучше, чем у Сталина.


Да я в твоём случае даже и не сомневался.

Даю подсказку: еще лучше сразу в полицаи, добровольцем. Там даже кормят. Есть-то ведь, наверное, хочется...ой как хочется...


Многих -- бесполезно, ибо к обучению не способны.

Возможно, тут мы имеем дело именно с таким случаем.


С возрастом пройдёт.

какой ответ? кого слушаешь? каких свидетелей?
постараюсь объяснить...
фильм "9 рота" не смотрел и не собираюсь,
поуказаной тобой ссылке не ходил - нет инета
про афган ничего не знаю и честно признаться не очень интересно... ну вот бывает такое, что-то интересно, а что-то и нет...


Нет... понял неправильно... МНЕ(!) ТАМ ничего не надо... а государству как раз надо (будь то ссср, сша, или англия) менять жизни своих граждан на нефтебаксы...

мне бы очень не хотелось подвергнуться такой трансформации... впрочем как и любому нормальному человеку...

То, что это чушь я полностью согласен. Но "убивает" и местами вводит в глубокий ступор то общественное мнение, что выдвинуло этот фильм на соискание различных наград и тп. Если все понимают, что сценарий+режисёрский замысел+игра актёров (местами бездарная) в данном фильме претендует на низкосортный боевичок с невразумительной прорисовской сюжета.
Плюс используется дешёвый прием в фильме 9-я рота, - в плане весь фильм тебе показывают несколько персонажей, принуждают к ним привыкнуть, потом всех мочат и их должно стать жалко, - попытка давления на психику...

PS Да, если бы афганцы ходили в атаку во весь рост, как будёновцы на танки, тогда бы их точно победили.  ;)


Тогда не очень понятно, для чего начинать спорить, если не знаешь предмета вопроса?
 

-------золотые  слова......    :D

Я абсолютно спокоен :) и прекрасно понимаю что в этом государствЫ любят щеголять (вливать шлак в уши)

открою маленькую тайну... есть такое в человеке как СОВЕСТЬ... которая к государству ну никаким боком... так вот некоторые идут с ней на сделку... кто ради жратвы всех выдаст как плохиш, а кто в плену только в лица харкать кровью будет как кибальчиш...

ну короче наводку дал - в энциклопедии посмотришь что есть совесть


учить "как красиво умирать за государство" чести-то не делает...

на сём и завершаю этот бессмысленный диалог :)

"9 Рота" для того и сделана чтобы "типа молодое поколение сделало выводы из ошибок предыдущего".
Только сделана так убого что выводы получаются совсем не те, что должны...

ego, я оставлю пока твой пост без ответа. Может найдется тот, кто найдёт в себе силы продолжить дискусию.

P.S. Надо же было так опоздать.

Ха-ха... вот ещё раз наблюдаем как можно умело управлять сознанием :)

2Maximus: тему создал не я... кто-то из модераторов решил присвоить мне почётное звание "заводилы" и вынес в отдельную тему мой ответ в теме про Холокост :)
неплохо было б проследить весь "диалог" прежде чем высокопарно говорить о причиноследственных связях :)

"всё что ты знаешь - ложь!" :)

ego, извини за грубые слова, но тупить не рекомендую.
Твой пост был производным от темы "Холокост", там  ты стал отвечать на незаданные вопросы.
Там - это оффтоп. Я понятно объясняю (с)?
Была создана новая тема.

Хмм. Поясни...



Речь шла не о том, в каком посте появилось твоё сообщение, а о предмете разговора. Если уж ты начал писать ответ на тему, то подразумевается, что у тебя есть хоть какое-то понимание сути. А ты потом заявляешь, что:
- согласись, что это как-то странно, говорить о том чего не знаешь и знать не хочешь?



Спорный момент...

Ты бы перечитал бы весь трёп, а ? и посмотрел бы на какую "тему я начал отвечать"...
я не говорил о фильме "9-ая рота"/афгане/ВО ровным счётом ничего...
речь лишь шла о государстве как таковом...

а про спорное утверждение... возможно слишком нигилистичное, но в наше "прекрасное" время очень помогает :)

Незнаю чего вы так возмущаетесь, я лично в "9 роте" увидел не только свинское отношение государства к людям итд... Там в принципе и дружба прослеживается, и открытость и еще несколько неплохих, человеческих качеств, которые на войне только обостряются, так неужели нужно дождаться войны чтоб они проявились (ну эт уже не в ту степь немного ;D). А выискивать в фильме ляпы считаю несколько неуместным, это вам не картинки "найди отличия", видимо режиссер счел не важным стоя там они наступают или лежа...А насчет достоверности самого факта, а что вы хотите сказать эта история не могла случится в афгане? :-\ да запросто (в газете (не орать, другого источника нету), читал о подвиге кажется 31 мото-развед роты (чето такое), который точно соответствует событиям "9 роты"). В общем смотреть то на фильм можно по разному, помните как в анекдоте (двое детей открывают утром подарки, у обоих говно. 1: Фууу и тут дерьмо... 2: Ой а ко мне ночью лошадка приходила..) Другое дело, что в последнее врея многовато стало фильмов, в которых ммм несколько принижают нас чтоли.

Тогда зачем аппелировать к гитлеровскому и сталинскому режимам?

Необходимо клеймить мать-природу и человеческую сущность, которая (увы!) ничего для совместного проживания большой массы народу лучше государства не выдумала.


Поздравляю с поразительным открытием, что деяния государств аморальны по сути.

Желаю дальнейших успехов в постижении этого удивительного мира.


На водку -- жене давай.


Кто тебя такому учит? Бондарчук и ему подобные?


Всего хорошего.
Отправлено: 03 Мая 2006, 05:06

---

Я, кстати, неправильно выразился и, соответственно, не хочу неправильно быть понят. Под "чушью" я имел в виду идеологическое наполнение данного фильма. С технической стороны вопроса (камеры/фильтры/монтаж/звук/эффекты) там люди подошли боль-менее грамотно. Сюжетные ходы и консультации военных тут оставляем вне критики.


Так ведь нет ничего, батенька, в Отечестве веселого-то. Полтора кинематографических шедевра в год, которые без слез и смотреть можно. Тут неудивительно, что они какую-нибудь, хоть самую завалящую награду и отхватят. Шмыг, цап-царап, урвал -- и забился в конвульсиях под восторженные овации таких же второсортных ремесленников, держащих завситливую фигу в кармане.

Мы с вами уж как-то выясняли насчет наших замечательных бизнесменов, так вот, господа творцы ничем их не лучше. В случае Бондарчука -- он еще и сволочь последняя по натуре.

Попытался вспомнить, что за фильмы, отечественного производства вышли за последние 2-3 года, претендующие на шедевр. Хмм, их вообще нет, или лежат на полках и не востребованы (если в чём то не прав, пусть старшие товарищи поправят). Зато бездарных сериалов выходит огромное количество - компостируют мозг.
Отправлено: 03 Мая 2006, 09:36

---

Несколько дней написал в дирекцию 1-го канала по вещанию письмо с вопросом о причине и мотивации показа сего фильма, - ответа нет.

Классный фильм..заслуживает показа на экранах в столь праздный день..имхо.  8)

Простите, а какое отношение он имеет к ДНЮ ПОБЕДЫ?!

Ну если уж на то пошло, неужели все программы 9 мая должны быть про день победы? Видимо 1 канал решил показать неплохой с его точки зрения фильм на смежную тему.

А что вы хотели 9девятая рота сняла свой куш,тут еще вот какое дело служившим этот фильм категорически ненравиться ,а неслужившие в восторге,я сам пока что не служил и фильм мне понравился....

Ощущения от просмотра противоречивые. Если не задумываться о массовом пользовании дивчиной, гибелью транспортного самолета полного народа, вырезанной заставой и уничтоженной роте, то в принципе фильм хороший и мне понравился. Но мне обидно, что советские войска фактически несут капитальные потери. Дальняя застава уничтожена (2 человека спаслись), эта 9-ая рота полностью уничтожена (1 живой) И это за столь короткий срок, начинает казаться, что это был не вывод войск, а позорное отступление, вследствие угрозы полного уничтожения Советских войск. Но ведь это несерьезно!!! Советский Союз не терял столько личного состава!!! Да потери были, но не столько...
Отправлено: Май 12, 16:03

---

А 8-го 9-го мая по телевизору видел кино, что-то типа на безымянной высоте. Советский Снайпер-женщина, против снайпера-асса немца. Там, кстати, тоже снимался Чадов. Просто бросили в пекло разведроту. Зачем разведку посылать на смерть??? Нет личного состава??? Зачем гробить людей??? И остался в живых снова только один. :-( Если в каждом бою, всех наших убивали, то почему война не закончилась 22 июня 1945 в 4-15 утра??? Я понимаю еще пропаганду, когда все враги убиты или взяты в плен у нас потерь нет, но как назвать такое? Зачем снимать такое?
Пересмотрел 17 мгновений весны. Много смеялся, переживал и думал.

Сначала, что касается не 9роты. "На безымянной высоте" "Звезда" (старая и новая) "Они сражались за Родину" итп.
Это так сказать "классические" военные фильмы. Основная тема в них "погибаю, но не сдаюсь". Разве не так советские войска вели войну в 1941? Именно так. Так что тут всё точно. И фильмы эти отличные. Той же 9роте во много раз предпочиту "Звезду". Гораздо больше прошибает на слезу...

Пик а девушка тоже живая осталася. Или я где то ошибаюсь?!

по теме Та самая сцена-где-всех-убьют в 9 роте должна была выглядеть примерно также "погибаю но не сдаюсь". Ведь сцена эта основана на подвиге настоящих людей, которые сражались на Афганской высотке ЗА СВОЮ СТРАНУ. (сие документально подтверждено)
Да только что то там не срослось в самом фильме. Его герои не производят впечатления патриотов.  Множество ляпов также имеет место. Вообщем всё что не относится к бою на той самой высотке... не более чем ДОМЫСЛЫ. Никто не подтвердил что люди и армия в том времени выглядели именно так. А ведь многие верят. Смотрят за обилием совершенно пошлого юмора, невразумительной "войной" и думают что всё ТАК И БЫЛО.
ИМХО либо Бондарчук действительно снимал бред не претендующий на исторический фильм. (тогда у него неплохо получилось)
либо так учат молодёжь. несовсем понятно чему учат.

"И теперь это чел с экрана СТС рассказавший о своих страхах и сомнениях утверждает, что снял фильм о своем поколении. Ты что-то напутал, Федя. Те, кто сдох там, это не твое поколение. Ты из поколения отмазавшихся. "

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689086

первый пост

Прочитал там почти всё.  Согласен.  Тема разобрана вполне досканально.

Чеж вы так Родину то не любите,и память людей шельмуете.Афган был и это факт,это история нашей страны.И люди там гибли а не сдыхали если что.Фильм своевременный и нужный,хоть ляпов много.На самом деле было хуже и любой кто служил в Советской и Российской армии знают это.Прежде чем высказать здесь свое мнение нужно хотя бы в солдатах побегать и не при кухне и штабе,а в нормальных войсках,тогда хоть какое то моральное право будет высказывать свое мнение.

Рекомендовано к прочтению:

Разбор полётов фильма 9-я рота от Дмитрия Пучкова  (Goblin). (http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085)

Мнения ветеранов о фильме "9 рота" (http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689086)

Познавательное интервью Бондарчука с комментариями (http://oper.ru/news/read.php?t=1051601529)