РГТЭУ vs Ливанов. Образование в РФ.

[dimson]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Dsi55vRmLXU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Dsi55vRmLXU</a>

[hubaduy]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Dsi55vRmLXU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Dsi55vRmLXU</a>

В СССР с высшим образованием было порядка 25% , чего вполне хватало. Сегодня 90 % получают вышку , при этом толковых и умных ребят то ведь не прибавилось , то есть получается  , что процентов 80 этих студентов ни чем не лучше советских пэтэушников , с той лишь разницей , что те пэтэушники шли работать и производить , а эти хотят сразу за 60 штук жопу в офисе отращивать.

!	Тема "Жизнь в СССР" не тут, ты, кстати, в курсе где она. Устное предупреждение. (Ролик, между тем, заказной от начала до конца и принимать его всерьез, все равно что лечиться по программе малахова) Megaloman

[Boryn]

Сегодня 90 % получают вышку

54%

Ролик, между тем, заказной от начала до конца

Просто вопросы не по их специальности!!! Квадратный корень из ста!!!!

[dimson]

Ролик, между тем, заказной от начала до конца

А откуда информация что он заказной или это твои домыслы?

[кайф]

Сегодня 90 % получают вышку

54%

в одной Москве 850.000 студентов, почти столько же сколько во всей Великобритании, по стране эта армия составляет 8 миллионов, в ВУЗы в прошлом году поступило больше, чем закончило выпускной класс О_о
з.ы. что касается ролика, то Бабурина вчера уволили.

[Megaloman]

Вас что, история с Лужковым ничему не научила? Каналам дают команду "Тгавить!" и те это делают так, как умеют. И с роликом 2 варианта, либо люди которые его делали, сами вышку никогда не получали, и что такое высшее образование не представляют себе в принципе. (Серьезно, ни в одной "шарашкиной конторе", которой РГТЭУ разумеется не является, таких людей среди выпускников нет и быть не может. Тем более, с красными дипломами и прочим.) Либо сделали максимально "топорно", чтоб понятно было, что заказуха, чтоб и указание сверху исполнить, и самим не особо замараться.

Boryn расскажи кстати, что у вас в Герцена происходит, вы же тоже в блэклист этот попали=)

[Boryn]

Boryn расскажи кстати, что у вас в Герцена происходит, вы же тоже в блэклист этот попали=)

*удивлённо вздыхает* Денис, укажи мне, где ты раскопал сей удивительный факт?

[Megaloman]

А разве нет? Мне казалось ты сам, про что-то такое говорил, еще когда этот список впервые огласили.

[Boryn]

А разве нет? Мне казалось ты сам, про что-то такое говорил, еще когда этот список впервые огласили.

Нет, я говорил, что мы как раз проходим аккредитацию. Сейчас уже прошли.
Только религиоведов закрыли...

[Megaloman]

Хм, ну вот, какие-то последствия таки были значит. Хотя мне действительно казалось, что в первом варианте списка вы были.

З.Ы. Открепите тему кстати, оно почему-то само так перенеслось.

[Boryn]

Хм, ну вот, какие-то последствия таки были значит. Хотя мне действительно казалось, что в первом варианте списка вы были.
З.Ы. Открепите тему кстати, оно почему-то само так перенеслось.

Когда кажется, известно что надо делать. Все списки есть в гугле.

Последствия всегда и у всех после каждой аккредитации. Если на направлении учится менее 5 человек, его закрывают. Будут люди - может откроют снова (у нас так уже обществоведов закрывали-открывали).

[кайф]

Вас что, история с Лужковым ничему не научила? Каналам дают команду "Тгавить!" и те это делают так, как умеют.

а Фурсенке кто дал команду "Тгавить!" самого себя?  

[Megaloman]

Он то тут при чем?

[dimson]

(Серьезно, ни в одной "шарашкиной конторе", которой РГТЭУ разумеется не является, таких людей среди выпускников нет и быть не может.

А откуда такая уверенность или РГТЭУ единственный в России университет где нет коррупции и все выпускники с красным дипломом действительно честно его заслужили...

[кайф]

Он то тут при чем?

при том:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=iO01zy-in4g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=iO01zy-in4g</a>

или это голограмма, а не Фурсенко  ещё один ролик сфабриковали сволочи )
четыре года прошло, а ситуация только усугубляется.

[Megaloman]

Нет, стоп. Количество вузов, и ценность дипломов которые они выдают, никак не относится к ситуации из первого ролика.  Это совершенно другая тема (которую разумеется можно тут обсудить, но отдельно).

А откуда такая уверенность или РГТЭУ единственный в России университет где нет коррупции и все выпускники с красным дипломом действительно честно его заслужили...

Где я такое говорил?! Я понятия не имею есть там коррупция или нет, и насколько честно получили свои дипломы эти люди. (если они там вообще когда-либо учились). Но даже если бы эти девушки купили абсолютно все годы обучения + все экзамены, курсовые, диплом, практику итп. Не может студент быть таким тупым! Вам специально демонстрируют, что они не знают элементарных вещей, что-бы любое быдло любой обыватель мог это посмотреть, и возмутиться. Не понимаю почему вам это не режет глаза...

[Safron]

-Кто написал "Капитал" Маркса?
-Не знаю.

Уровень реалистичности "разоблачительного" видео только что скрылся в облаках.

[hubaduy]

Не понимаю почему вам это не режет глаза...

Мне , например , не режет по той причине , что действительно с такими сталкивался не раз. Помню как у своего друга в универе поражался количеству овощей у которых все интересы в жизни концентрировались на походе в клуб и девках. И они реально в упор не знали постейших вещей . Может им даже про это рассказывали , но всё это из головы моментом выветрилось. Я понимаю , конечно - молодость , но надо как то и еще чем то жить.

[Megaloman]

В том то и дело, что встретить подобных курсе на 1-2 - еще ладно, но закончить вуз с подобным вакуумом в голове, просто невозможно. Даже за деньги. Даже за огромные деньги. Поскольку эти деньги еще нужно посчитать, а это очень сложно, когда не знаешь сколько нулей в ста тысячах.

[DSA]

2Megaloman:
В любом вузе можно найти таких студентов и выпускников.

На деле у этого явления (снижения качества или уровня образования) есть вполне объективные причины. Вот, например, есть статья, в которой авторы пытаются проанализировать "механизм", работа которого с этому снижению приводит:

Мы полагаем, что в высшем образовании в ходе повторяющихся взаимодействий (преподаватели — студенты) возник негласный (никто из участников не брал на себя формальных проговоренных обязательств такого рода), добровольный (преподавателю никто не запрещает быть «суровым», а студенту — добросовестно сдавать экзамены) сговор, который снижает уровень знаний среднего выпускника и приводит к неэффективному расходованию бюджетных средств.
[...]
В этой ситуации преподаватель начинает экономить собственные усилия: ему нужно провести занятия таким образом, чтобы не пострадала отчетность и эти занятия заняли как можно меньше времени. [...] Выясняется, что каждое жесткое решение на уровне оценивания резко повышает его нагрузку. Нужно назначать и проводить пересдачи, нужно оформлять отдельные документы, нужно четко формулировать критерии оценивания, чтобы объяснять коллегам, почему поставлена непроходная оценка, и т. д.
[...]
Однако это еще не сговор. Есть только один игрок, который внешними институциональными условиями вынужден играть на понижение качества своей работы. Сговор появляется там, где в игру включаются студенты. [...] Во-первых, студенты прекращают жаловаться на любые содержательные аспекты работы преподавателя в ходе чтения лекций или иным образом повышать его нагрузку в процессе текущей работы. [...] Во-вторых, студенты позитивно стимулируют лояльность преподавателя при приеме зачетов и экзаменов. В частности, взятками (особенно коллективными, от студенческой группы), подарками и т. п. В этом плане особенно показательна следующая практика: студенты поддерживают (покрывают) преподавателя, регулярно игнорирующего (срывающего) занятия, скрывая от деканата факты срыва занятий. [...] В-третьих, любая строгость при приеме экзамена и/или зачета вызывает резко негативную реакцию со стороны студенческой группы.

[Megaloman]

Можно, но не "таких", и уж точно они не находятся сразу пачкой, в тот момент, когда это выгодно.

[DSA]

2Megaloman: Ты бы хотел, чтобы в "разоблачительной передаче" тебе показали всю процедуру отбора - типа вот мы опрашиваем 100500 студентов, каждого по 5 минут (и вот уже хронометраж передачи больше 5*100500 минут)? Понятное дело, что отбираются самые выдающиеся, как и всегда. Сути дела это не меняет.

[кайф]

В том то и дело, что встретить подобных курсе на 1-2 - еще ладно, но закончить вуз с подобным вакуумом в голове, просто невозможно. Даже за деньги. Даже за огромные деньги. Поскольку эти деньги еще нужно посчитать, а это очень сложно, когда не знаешь сколько нулей в ста тысячах.

ну и сказанул )
за большие деньги щаз возможно всё, а уж в области образования - тем более.
думал, что всёж таки возьмёшь на себя труд ознакомиться с частью фильма-расследования, что я выложил, придётся процитировать, у выпускников спрашивают:
-вы юрист?
-да, я юрист!
-сколько статей в нашем главном законе?
-...хи-хи... трудности в памяти..
_________________________________________________ ______________
у другой выпускницы:
-вы юрист?
-да
-о чём гласит первый закон конституции?
- ...
-первая статья нашего основного закона о чём гласит?
-...
_________________________________________________ _________
или тоже постанова?

не все выпускники такие конечно, но их много, по другому и быть не может в стране установившей абсолютный мировой рекорд по кол-ву студентов и где на протяжении нескольких последних лет число окончивших школу уступает числу поступивших в ВУЗ, да и уровень преподавательского состава оставляет желать лучшего, в ВУЗАх можно встретить учителей начальных классов школ или бегают туда-сюда как подорванные, некоторые ведут по пять и более кафедр в разных учебных заведениях, что не может отразиться на образовательном процессе, прибежал, прочёл лекцию, получил деньги и давай до свидания...

вот продолжение, где подробно рассказывается, что если заграницей к советским дипломам сохранилось доверие, то к современным бумажкам нет ничего кроме настороженности, дипломированные иммигранты из РФ вынуждены там по новой садиться на несколько лет за парту или идти в уборщики, продавцы, таксисты и т.п.
по числу непризнанных специалистов РФ обогнала прежних лидеров турок и арабов.
дальше идёт чему собственно учат с отрывками "обучения":
"Практика общения с загробным миром"
авторский курс "Конструктивные особенности НЛО"  О_о

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rttPsX0kk0E" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rttPsX0kk0E</a>





Postet at: 26 Декабря 2012, 13:33там есть ещё и "контроль за успеваемостью учащегося методом биолокации" О_о
нашего блек драгона ректором без конкурса туда возьмут.

[Megaloman]

http://vk.com/jane24?w=note4903475_12474222

[Safron]

Прикольно, у нее выражение лица на всех автарках одинаковое.

[OLEGA]

В том то и дело, что встретить подобных курсе на 1-2 - еще ладно, но закончить вуз с подобным вакуумом в голове, просто невозможно. Даже за деньги. Даже за огромные деньги. Поскольку эти деньги еще нужно посчитать, а это очень сложно, когда не знаешь сколько нулей в ста тысячах.

ну и сказанул )
за большие деньги щаз возможно всё, а уж в области образования - тем более.
думал, что всёж таки возьмёшь на себя труд ознакомиться с частью фильма-расследования, что я выложил, придётся процитировать, у выпускников спрашивают:
-вы юрист?
-да, я юрист!
-сколько статей в нашем главном законе?
-...хи-хи... трудности в памяти..

Ну это конечно "очень важное" познание, которым надо стыдить. Наш препод по конституционному праву говорил, что конституция - это книжка с анекдотами (по сути так оно и есть)

_________________________________________________ ______________
у другой выпускницы:
-вы юрист?
-да
-о чём гласит первый закон конституции?
- ...
-первая статья нашего основного закона о чём гласит?
-...

Не знал, что конституция внутри себя содержит ещё некие законы...

[Maximus]

(по сути так оно и есть)

Не знал, что конституция внутри себя содержит ещё некие законы...

Вопросов больше нет.

[OLEGA]

(по сути так оно и есть)

Не знал, что конституция внутри себя содержит ещё некие законы...

Вопросов больше нет.

А ты подумай, а не пиши штампованную фразу.
Какой закон может блин быть в конституции... Масло масляное.
Я ролик пока не смотрел, но это либо кайф опечатался, либо корреспондент в ролике - дебил, раз считает, что в конституции у нас некие законы, а не статьи.
А так наша конституция - практически плагиат с французской.

[dimson]

http://vk.com/jane24?w=note4903475_12474222

Довожу до Вашего сведения, что телесюжет с моим интервью на телеканале Россия-1, который прошел в программе "Вести недели" 23 декабря 2012 г., направленный на дискредитацию нашего вуза, был сфальсифицирован, с целью показать безграмотность студентов нашего университета и меня лично.
И тут же она пишет:
...на многие вопросы я действительно не знала ответов, потому что мы по программе этого не проходили.

Интересно каким образом сюжет был сфальсифицирован если она сама признает что не знала ответов на вопросы?

[Safron]

Не знание ответов на вопросы, которые еще не были освещены в программе = безграмотность?

Интересно каким образом сюжет был сфальсифицирован

Потому что в нем был вопрос про то, "кто написал "Капитал" Маркса"?...

[hubaduy]

Не знал, что конституция внутри себя содержит ещё некие законы...

Конституция сама по себе - основной закон государства.

[Safron]

А гарант конституции - президент Российской Федерации!

[OLEGA]

hubaduy: ну, спасибо, просветил, а так я и не знал  
Конкретно в самой конституции никаких законов нет и быть не может.

[Safron]

Википедия с тобой не согласна  

Конституция — основной закон государства. Нормативно-правовой акт высшей юридической силы государства.

Закон в юриспруденции — в узком смысле это нормативный правовой акт

[DStandout]

Конституция - сама по себе закон. В ней только статьи, в ней нет "внутренних" законов.
И тема - не об этом.
Меня интересует, что произойдёт при объединении вузов? Что-то изменится в РГТЭУ? Можно подумать, образование станет другим?
У меня друг в холодильнике, нынче объединённым с ИТМО, ничего вообще не заметил.

[OLEGA]

То что википедию пишут малограмотные я и не сомневался.
Международные договоры и соглашения стоят выше конституции по юридической силе, если документ ратифицирован.
НПА же в этой классификации - на самом низу.

[hubaduy]

То что википедию пишут малограмотные я и не сомневался.
Международные договоры и соглашения стоят выше конституции по юридической силе, если документ ратифицирован.
НПА же в этой классификации - на самом низу.

Нормативно-правовой акт высшей юридической силы государства.

[OLEGA]

НПА находится на ступень ниже, чем пост-я прав-ва и указы президента и никоим образом К. не является НПА.
Не надо путать понятие "норма права" с другими вещами.

[ArMiN]

Интересно каким образом сюжет был сфальсифицирован если она сама признает что не знала ответов на вопросы?

да что за бред что за вопросы .. даже я не учась там ответил ... кроме конечно корня из 100 10) это лажа полная ... подойди к любому на улице задай вопрос единица и 5 нулей .. что за число .. ахахха это наверно самые тупые ученики или просто дауны какие то уверен что 99% учащихся ответят на эти вопросы ..

я просто не верю что может такое быть )

[кайф]

Ну это конечно "очень важное" познание, которым надо стыдить. Наш препод по конституционному праву говорил, что конституция - это книжка с анекдотами

о том, что есть конституция для государства и о твоём весёлом преподе наверно лучше посудачить в другой ветке, не стоит уходить от темы разговора, тут о другом.
этим выпускникам преподавали? преподавали.
не знают? не знают.
причём не знают ответа на простой вопрос.



Postet at: 27 Декабря 2012, 12:37

Я ролик пока не смотрел, но это либо кайф опечатался, либо корреспондент в ролике - дебил...

не не, корреспондент ни при чём, он про статью конституции спрашивал, это я дебил опечаталсо )

[OLEGA]

кайф: я на память тоже не помню, например, но и так понятно, что начинается с общих положений и понятий. Это лишь в школе на правоведении заставляли зубрить.
В задачу юриста и не входит всё знать на память,открыл Консультант и посмотрел, если что, а вот свободно ориентироваться в массе кодексов, ФЗ и НПА - надо обязательно.
Хороший юрист - тот, кто знает , где посмотреть.

К тому же вопрос, сколько статей в К. изначально провокация, думаю, что это и некоторые преподы не скажут, да и не важно это по сути. А вопрос про то, что гласит первый закон К. (которого там в принципе нет) введёт в ступор многих. К сожалению у меня похоже накрылась звуковая карта и ролик я посмотреть не могу, поэтому ориентируюсь на стенограмму из твоего поста.

На эту тему давно мем есть:

"Многие уже знают что наряду с юристами появилась такая славная народная профессия как "тыжюрист".

До сих пор остается загадкой,где же получают свои ценные знания тыжюристы.Ни в одном ВУЗе страны такой специальности нет.
У тыжюриста есть любимые вопросы и просьбы, которые каждый обязан предъявить ему при встрече. при чем при любых обстоятельствах:

1. Скажи мне: "а сколько дадут за убийство", "что делать если не вылатили зарплату" и "как требовать свои алименты с мужа". Тыжюрист!
- конечно скажу! ведь абсолютно не важен профиль тыжюриста. Тыжюрист обязан хранить в своей памяти все кодексы, законы, подзаконные и ведомственные нормативные акты, дабы, как в америкосовских фильмах, шпарить номера статей и сами статьи наизусть в любое необходимое для этого время. Хоть ночью разбуди. А если тыжюрист так не может, надо сделать разочарованое лицо и сказать: "Нуу,Тыжюрист!"
2. Помоги мне: я попал в аварию, затопил сосед, ко мне домой пришел участковый и нашел что-то запрещенное, мне позвонили и сказали что убьют сына если я не положу в мусорный бак 50000 р. Тыжюрист!

- Короче, если у тебя есть друг тыжюрист, то он просто обязан сделать все возможное если у тебя есть проблемы с законом.

3. А правда, что ты гребешь деньги лопатой! Тыжюрист!
- да,правда!! тыжюристы вообще богатые люди,ведь их профессия одна из выскооплачиваемых.И не важно где он работает - курьером от налоговой или юрисконсультом при президенте.
Кстати, ни у кого нет лопаты побольше?

4. У тебя всегда с собой конституция,уголовный кодекс и закон о защите прав потребителей. Иначе как ты ходишь в магазин? Тыжюрист!

И еще интересные факты о тыжюристе:
- тыжюристы получают деньги за то,что хорошо ориентируются в консультант плюсе.И все .Поэтому тыжюристы поголовно неучи!

- тыжюрист знает расписание всех юридических контор,адвокатских бюро и нотариальных офисов.А еще он знает всех кто там работает,по именам естественно.

- Тыжюриста все боятся. Ведь за оскорбление человека "тоже есть статья и за неё дадут". Поэтому все его любят и никогда не говорят гадости. Тем более за спиной. Иначе он выследит и убьет, это же тыжюрист! Он знает как замести следы и посадить кого-нибудь.

- На суде тыжюрист обязательно вскакивает с места и кричит "Протестую". И обязательно выигрывает все свои дела. А иначе зачем вообще нужны юристы? Ведь они способны сделать из каждой ситуации вкусную конфетку. Выигрывать для них - это само собой разумеющееся, это даже не требует особого внимания или похвал. Тыжюрист!

- К тому же тыжюрист обязан бесплатно консультировать любого обратившегося, пусть даже это будет тетя Люба из соседнего купе или чей-то дальний родственник со стороны матери. Ведь смысл жизни тыжюристов это день и ночь корпеть над законами, не обращая внимания на такие мелочи как отдых, сон и нерабочее время.

-Тыжюрист обладает сверхчеловеческой памятью. Он наизусть знает тексты всех существующих законодательных актов с последними изменениями! Самые способные знают еще и все решения из области судебной практики.

- Тыжюрист непременно вхож в высшие круги. Так что если сын подруги сестры по пьяной лавочке избил прохожего, в любое время дня и ночи сразу звоните тыжюристу! он сразу позвонит напрямую министру внутренних дел/директору ФСБ/секретарю Совета Безопасности и попросит по старой дружбе посодействовать."

[кайф]

А вопрос про то, что гласит первый закон К. (которого там в принципе нет) введёт в ступор многих. К сожалению у меня похоже накрылась звуковая карта и ролик я посмотреть не могу, поэтому ориентируюсь на стенограмму из твоего поста.

да говорю жеж, там о первой статье вопрос был, это из меня хреноватый стенограф получился.

я на память тоже не помню...

а меня вот ночью разбуди - отвечу )
хотя ни на юриста, ни на тыжюриста не учился, даже не помню откуда, видимо со школы отложилось.

[OLEGA]

Подключил я к встроенному звуку в итоге.
Ролик, ИМХО, явно заказной, ибо не знать квадратный корень из 100 и кто написал капитал Маркса это бред полный.
А уж не знать выпускникам простейшие вещи по экономика - такого быть не может. Видел я много разных дураков, но даже они больше знают.
Не верю !

[кайф]

зря подключил, про корень и Капитал тут и так говорили )

[Megaloman]

Не совсем прилично.

[ Читать далее ]