Антискобарство в России - разновидность ксенофобии.

[Bahan]

Письмо коренной скобарки Ольги Миранович на образовательный сайт "Грамота. ру" в защиту скобарского национального достоинства.

От редакции "Псковской державы": "Не пора ли запретить  проявления антискобарства на законодательном уновне?"

"Обнаружила на портале "Грамота. ру" весьма неожиданное толкование слова "скобарство". Оказывается, "скобарь" - это "грубый, невоспитанный человек".

Для жителей Псковской области, которые издавна - иные в шутку, а иные горделиво - именуют себя скобарями, это неприятное открытие. Псковские писатели - так те вон даже свой альманах назвали "Скобари". Псковские кузнецы песню про скобарей сочинили ("От зари до зари ковали скобы скобари"), считая себя прямыми наследниками их мастерства (по их любимой легенде, "скобарями" псковичей нарёк царь Пётр, после того, как не смог - при его-то силище! - разогнуть скобу, выкованную местными умельцами). А бабульки в наших деревнях кой-где ещё помнят, как на праздник мужики плясали "скобаря" - нечто вроде фирменного псковского "камаринского"...

Что-то с этим словом на портале "Грамота. ру" явно не так. Вспоминаю, как лет двадцать назад гостил у нас в Пскове профессор из Ленинграда, и вздумалось ему допытываться у своего псковского коллеги, коренной тот пскович или нет. На что интеллигентнейший человек простодушно ответствовал: "Да, я природный скобарь". Профессор из Ленинграда чуть не лишился дара речи: "КАК, СКОБАРЬ?.."

Оказывается, уже тогда для жителей Ленинграда это слово было ругательным, и очень часто даже образованные люди не подозревали, что оно связано с выходцами из Псковской области. Впрочем, одна моя подружка из Ленинграда, которая каждое лето гостила у своей бабушки в псковской деревне, как-то призналась мне, что в городе родители не велят ей рассказывать, откуда она родом, чтоб не обзывали "скобаркой", то есть деревенщиной неотёсанной. Неслучайно ведь именно Санкт-Петербургский толковый словарь первым закрепил негативное значение этого слова.

Может, это самонадеянно, но мне кажется, я знаю, как подобные просторечные словечки, обозначающие жителей тех или иных местечек, превращаются в обидные прозвища. Недавно один мой знакомый москвич, ругая непрофессиональную работу коллег, обозвал их "дикими хохлами". Я так поняла, что "дикий хохол" - это "скобарь" в переводе с питерского на московский. Не удивлюсь, если лет так эдак через - дцать филологи найдут этому "термину" какое-нибудь простое объяснение: мол, "дикий" хохол отличался от "домашнего" тем-то и тем-то, потому и слыл халтурщиком испокон веков.

Наверное, это не очень хорошо, когда ксенофобия проникает в лингвистику. Вот потому-то я и "хочу сиять заставить заново" такое в сущности простое, диалектное, слово "скобарь", непостижимым образом превращаемое в ругательство.

Справедливости ради надо признать, что происхождение словечка "скобарь" - дело тёмное. Одни объясняют его возникновение особенностями местного произношения (в псковских летописях XV века говорится о "Скопской волости"). Другие считают, что псковичи стали "скобарями" в ХVIII веке, когда Псков призван был снабжать строящийся Петербург изделиями кузнечного дела: прутами, гвоздями, скобами... Третьи всерьёз пеняют создателям фильма "Мы из Кронштадта", в котором трусливый солдатик всё приговаривал: "Мы скопские, мы скопские!"

Как бы там ни было, слово "скобарь" не всегда и не везде означает "грубый, невоспитанный человек". Для многих это просто обозначение принадлежности к псковскому "роду-племени". (Кстати, встречаются забавные производные от этого "непростого" словечка: например, доморощенные шутники иногда называют дождливую Псковскую область "солнечным скобаристаном")".

http://www.derjavapskov.ru/publ/2032

[OLEGA]

И к чему ты тему то создал ?
Был у меня знакомый из скобаристана, так он и говорил в некоторых ситуациях, я же скобарь, что вы хотите от меня.

[Bahan]

Был у меня знакомый из скобаристана, так он и говорил в некоторых ситуациях, я же скобарь, что вы хотите от меня.

Твой знакомый со Пскова тут вообще ни при делах.
Я ещё застал те самые времена когда таким словом называли каждого приезжего лимитчика.  

И к чему ты тему то создал ?

Для информации. Правильная статья.

[OLEGA]

Я ещё застал те самые времена когда таким словом называли каждого приезжего лимитчика.  

И дальше то что ? Хочешь доказать остальным, что у тебя седые яйца ?

[Bahan]

2OLEGA:
Нечего сказать по теме - проходим мимо...

[кайф]

мне тоже нечего сказать кроме того, что в русском языке достаточно слов имеющих одинаковое написание и произношение, но различное друг от друга значение.

[Bahan]

2кайф:
Да вот они, значения по списку:
1. жадный
2. единоличник, деревенщина, жадина
На остальных (не так важных, на последних) местах уже о скобах и псковщине в частности: http://enc-dic.com/thief/Skobar-5501.html

[кайф]

[Bahan]

2кайф:
Это Великий интернет-Вики Вам сказал... 
И вообще тема о другом - читайте название темы, изучайте написанное.

[кайф]

Это Великий интернет-Вики Вам сказал..

а вы хотите оспорить?
тема туфта полная, за уши притянули одно значение к другому.

[Bahan]

2кайф:
Ничего не притянуто, всё так и было.
Советский диалект своего города стыдно не знать...

[кайф]

2Bahan: о даёт стыдильщик )))
поговорить больше не о чем?
у меня жена где-то далеко корнями из псковских, так иногда называет себя скобаркой и не считает это чем-то оскорбительным.
я не о том, что было, а о том, что есть, повторяю ещё раз:

в русском языке достаточно слов имеющих одинаковое написание и произношение, но различное друг от друга значение.

[Bahan]

поговорить больше не о чем?

Ну давайте о Майдане, жизни в СССР...
Или просто: в носах поковыряемся что означает одно и тоже.

у меня жена где-то далеко корнями из псковских

Дело не в местности... Речь про образ жизни. 

[кайф]

Или просто: в носах поковыряемся...

давай, ещё наковыряй что-нить, а то скучно )

[Dos]

От редакции "Псковской державы": "Не пора ли запретить  проявления антискобарства на законодательном уновне?"

что-то я и слова то, такого раньше не слышал. опять же, ну ок, имеет разные смыслы. что ныть то из-за того, что в нём есть негативный оттенок. чаще используйте, и станет нейтральным .

[Bahan]

давай, ещё наковыряй что-нить, а то скучно )

Наковырял, исчерпывающая информация.

что-то я и слова то, такого раньше не слышал. опять же, ну ок, имеет разные смыслы

В советское время не жил что-ли ? Это так-же было актуально как в Маськве "Москва для москвичей".

[Dos]

В советское время не жил что-ли ? Это так-же было актуально как в Маськве "Москва для москвичей".

я '89, так что жил, но был мелким. 7 результов по гуглу, как-то не густо для "разновидности ксенофобии".

[Bahan]

Вот ещё что знает Гугл, а некоторые Питерские почему-то не знают:

Скорее всего, истоки слова «скобарь» надо искать в Ленинграде (именно так 70 с лишним лет назад назывался Петербург). В то время Псков входил в Ленинградскую область. Многие псковичи (пскопские-скопские) в поисках лучшей жизни уезжали на заработки в Ленинград. Два мира – провинциальный и столичный – сталкивались. Иногда между ними проскакивали искры. Скобарями в Ленинграде тогда именовали далеко не всех псковичей, а только тех, кто обращал на себя внимание своей мелочностью и провинциальной агрессивностью.
http://www.pskovcenter.ru/display.php?id=1744&type=article

[Kaiten]

Хз, мне кажется ленинградских (питерских) скобарей крайне очень мало, переезжали не многие и все это фигня, имхо.
Мелким отдыхал в псковской области и дедушка частенько произносил это слово. Через пару неделю навещу милых сердцу скобарей

[кайф]

тоже в начале июля еду в Солнечный Скобаристан


Postet at: 27 Июнь 2016, 00:09


к слову самый бедный регион РФ по последним данным..

[Kaiten]

тоже в начале июля еду в Солнечный Скобаристан Буги-буги

Молодец!

к слову самый бедный регион РФ по последним данным..

Жесть(. Правда да, мелким ездил с родителям на авто и сколько было коров, перебегали дорогу, сколько засаженных полей.
За последние 6 лет был пару раз и за всю дорогу только увидел на поле 2 коровы, наверно частники. Поля пустые, это 360км. Лен. обл, Новгородская обл. и Псковская обл. В нашей деревне было 3 скотных двора и кажется только 1 более-менее рабочий.
Да и понятное дело, молодые едут в город крупнее, где есть деньги, остальные просто доживают.
Разговаривал с местными, детей уже не возят в деревню отдыхать. Молодые родители купили дом для отдыха летом, были не больше месяца 2 года, потом забили, дочка больше хочет в турцию или египет и тд). Деревни не в тренде

[PETR]

Регион бедный, народу там мало, очень высокий % военнослужащих по контракту на жителя. Никто не хочет его развивать. Очень большую площадь занимает Струго-Красненский полигон и военные базы. Дорог нету нормальных, фактичеки до Луги или Новгорода - дорога проходит через стрельбище.

[OLEGA]

У меня коллега купил там несколько лет назад за 50 т.р. дом с участком, сдаёт кому-то вроде.

[кайф]

вот что мне знакомая написала, антискобарство не только в России, но и дальше, только уже по отношению ко всем русским )

У тетки муж был с прибалтики. Русских там скоборями называли

[кайф]

Молодые родители купили дом для отдыха летом, были не больше месяца 2 года, потом забили, дочка больше хочет в турцию или египет и тд).

и я там домик вот купил за 200 т.р. с участком в 16 соток.

[PETR]

Глухомань. Но с точки зрения здоровья все хорошо. В речках живут раки и форель водится. За спецназ ГРУ и десантников(там полигон как раз всея десантуры) можно быть спокойным.

[OLEGA]

200 т.р. ИМХО дороговато за там, хотя, смотря что считать домиком

[кайф]

Глухомань. Но с точки зрения здоровья все хорошо. В речках живут раки и форель водится.

настоящая глухомань это в окрестных деревнях, а это всё же посёлок городского типа )
с раками всё хорошо, два ведра за ночь, правда комары зажрали, за форель ничего не скажу, не слышал и не спрашивал.

200 т.р. ИМХО дороговато за там, хотя, смотря что считать домиком

дешевле таких предложений там не найдёшь, хотя вложить придётся, чтоб до ума довести, ещё столько же примерно.
к водопроводу врезаться, стеклопакеты, забор, фундамент, печку обновить, мебель и пр.
кое-что из перечисленного уже в процессе.