Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Май 2024, 17:28 *

Правила Форума
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 58   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Жизнь в СССР  (Прочитано 151141 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Rantie777
*

Репутация: 101
Сообщений: 1394


И табак...

Ответ #406 : 21 Январь 2011, 18:58

2кайф: Ожидая ваших опровержений, со ссылками на советские толковые словари: я решил провести небольшое (на основе доступной в интернете информации) исследование значения слова "мироед".
Если судить по советским и постсоветским толковым словарям: "мироед" это:
Цитата: Толковый словарь русского языка Ушакова
МИРОЕ'Д, а, м. (простореч. и публиц.).
Эксплоататор, кулак, лицо, живущее чужим трудом.
Цитата: Толковый словарь Ожегова
МИРОЕ́Д, -а, муж. (устар. презр.). То же, что кулак 2.
Цитата: Толковый словарь русского языка Кузнецова
МИРОЕ́Д -а; м. Разг. Тот, кто живёт чужим трудом; эксплуататор.
Вроде всё понятно, однако учитывая политику коммунистов, в частности тот факт, что они нередко подправляли, в угоду своей идеологии первоначальное значение слов, (например: кулак, но об этом позже) полностью доверять этим определениям не стоит. Посмотрим: что ещё можно найти по этой теме:
Цитата: Большой толково-фразеологический словарь Михельсона
мироед
живущий на счет других; обирающий (объедающий) крестьян; — все должностные при крестьянах
Выглядит несколько иначе, не правда ли? Ещё в качестве источника у нас есть художественная литература того времени. Например: М. Е. Салтыков-Щедрин: МИРОЕДЫ из этой главы видно, что под мироедами подразумеваются: перекупщики, мошенники, ростовщики, кабатчики... крепкие хозяева в эту категорию не попадают. А есть ещё одно определение, тоже вполне логичное:
Цитировать
Мироед - тунеядец, бездельник, а так же старик или несостоятельный крестьянин, живущий за счёт общины (мира), т.е. богатых крестьян.
Здесь как мы видим: всё с точностью до наоборот. Вот оно как оказывается: это не мироедов вешали и резали, а мироеды (т.е. всякая шваль) резали нормальных людей  Хохочет ну ладно, шутки в сторону. В пользу этой версии, значения термина, говорит тот факт, что бедняков (в основном по экономическим причинам) в общинах не любили
Цитировать
Далее, в рассматриваемый период в рамках общины фактически отсутствовала взаимопомощь. Несмотря на распространённые мифы, к беднякам общинники относились неприязненно и из составляемых на сходах списков нуждающихся исключали в первую очередь именно их как не могущих участвовать в формировании запасов и погашать долг. Ермолов в своей книге в качестве яркого контраста приводил пример немецких колонистов, которые через систему «взаимной самопомощи» эффективно поддерживали своих бедных коллег, да так, что те жили не хуже русских «середняков». Кстати, интересный момент - немецкие колонии в Поволжье никогда не обращались за правительственной помощью, даже в периоды самых жестоких неурожаев.
Выводы следующие: словом "мироед" было принято называть: мошенников, перекупщиков, ростовщиков, содержателей кабаков, а также дармоедов и нищих членов общины. Умелые хозяйственники, зажиточные фермеры, под это определение не подходят.
Также в рамках настоящего исследования: выясним первоначальное значение термина "кулак", коль скоро некоторые сводят воедино понятия: "кулак" и "мироед".
В принципе, Ожегов не так уж и не прав в том, что "мироед" это тоже, что и "кулак", при условии использования термина "кулак" в его первоначальном значении. Смотрим словарь Даля:
Цитата: Толковый словарь Даля
| *Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; | перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лсн, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня.|Кулачество, кулачничество ср. занятие, промысел кулака, прасольство, перекупля, барышничество.
Цитата: Энгельгард А.Н. Письма из деревни. 1872-1887 гг. М., 1987. С. 521 - 522.
настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги... Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами
Большевики же, обозвали изначально негативным термином "кулак" всех зажиточных крестьян, в особенности тех кто пользовался наёмным трудом. Термин "кулак" применительно к таким людям, действительности не соответствует.
Абсолютное большинство людей, в любой стране хочет жить как можно лучше, и именно это стоит у людей на первом плане. Существует и множество исключений: желающий уйти от мирской суеты, мог постричься в монахи, а то и принять схиму, но это именно исключение а никак не правило.
Цитата: кайф
Не нужно ничего формировать, нужно не разрушать сформированное, на чём и стояли веками.
С 18го года разрушают, и отчасти преуспели в этом, уже то, что вы Русский народ, советским называете о чем-то говорит.
Цитата: кайф
Любовь к халяве у русского человека была всегда и до большевиков, об этом говорит народный эпос: Емеля на печи, скатерть самобранка, это у них трудолюбивые Золушки в героях, а у нас Иван-дурак.
Помечтать иногда не вредно (и сказки соответсвующие посочинять) а реальность в другом:
Без дела жить - только небо коптить.
Без труда не вынешь и рыбку из пруда.
Бобы не грибы: не посеяв, не взойдут.
Бог дал здоровье в дань, а деньги сам достань!
Богу молись, а сам трудись!
Богу молись, крепись да за соху держись!
Боже, поможи, а ты на боку не лежи!
Были бы руки, а молотило дадут (найдем).
В пашне огрехи, а на кафтане прорехи.
Видел ленивый мужик хомут во сне, не видать ему кобылки до смерти (до веку).
Встань мужа кормит, а лень портит.
Где работно, там и густо, а в ленивом дому пусто.
Гуляй, да дела не забывай!
Даровой рубль дешев, наживной дорог.
Замерзла тетка, на печи лежа (свинья дверь растворила, а ей лень было сойти да притворить).
И дурак праздники знает, да будней не помнит.
Кабы мужик на печи не лежал, корабли бы за море снаряжал.
Кто не ленив пахать, тот будет богат.
Лень не кормит, а только портит.
На полатях лежать - ломтя не видать.
Не бравшись за топор, избы не срубишь.
Цитата: кайф
За семьдесят лет СССР людской потенциал только накапливался, о чём свидетельствует постоянный рост населения в то время, не смотря на войну, а сейчас, да, уничтожается, причём не только в численном, но и в качественном уровне.
Людской потенциал это не население вообще, а лучшие представители народа. Начиная с 1918 года этот потенциал уничтожался: люди покидали страну, погибали от пуль, умирали от голода, гнили в лагерях. В результате мы имеем академиков типа Петрика, писателей типа Донцовой, совковых олигархов, сделавших состояния не на предпринимательской деятельности, а на криминале, и политическую элиту в виде партии "ЕдРо".
Цитата: кайф
Система жизнеобеспечения как ТЭЦ, ГЭС, АЭС и пр. всё создано в то время
Вот только никакой заслуги коммунистов в самом факте создания инфраструктуры нет. В XX веке: во всех развитых странах шло бурное промышленное развитие, развивалась промышленность и инфраструктура и в России, этот процесс вполне мог продолжаться и без большевиков, и без миллионов умерших от голода крестьян.
Цитата: кайф
На это уже отвечал:
Цитировать
Хочу вас огорчить, что если вы ещё живёте - это не значит, что вы кушаете качественное.
Это пустые слова, а я предпочитаю верить своим вкусовым рецепторам и желудку, ну и в какой-то мере своему коту, он плохие продукты определяет на стадии обнюхивания.
Цитата: кайф
_*Уровень потребления мяса, свойственный развитым промышленным странам, был достигнут в РСФСР в 60-е годы. В 1955 г. он составлял около 40 кг, в 1960 г. около 50 и в 1970 г. около 55 кг на душу.  В 1989-1990 гг. этот уровень составлял около 70 кг.
70 кг ага, откуда же они брались, если мяса не было? А вот откуда: во первых приписки на всех уровнях, во вторых методика подсчета: в зачет шло не только собственно мясо, а также кости, кожа, потроха и гавно, словом всё что содержится в туше. Не знаю как подсчитывают сейчас, но приписок точно нет, кому это теперь надо?
Цитата: кайф
По потреблению алкоголя на душу в СССР было в разы меньшим в сравнении с тем, что мы имеем сейчас, столько сколько пьют сейчас не пил никто и никогда в мире, это видно из графика.
На вашем же графике видно, что с момента узурпации власти большевиками и по сей день потребление алкоголя неуклонно возрастает, корни практически всех негативных процессов настоящего времени находятся глубоко в СССР.
Цитата: кайф
Не могу сказать, возможно кто-то "неважно за что" и попадал в тюрьму, но сейчас за квартиры просто убивают и это не редкость
Когда этим занимаются бандиты, они нарушают закон и государство обязано с ними бороться, а когда в роли такого бандита выступает само государство, человек не только не может защищаться, но и не имеет права на защиту. Улавливаете разницу? Жить в условиях полной анархии и гражданской войны, как ни странно безопаснее, чем в условиях государственного террора.
Цитата: кайф
Так это вы снова об очереди )
Верно, больше-то похвастать нечем )
Ну это вы напрасно... мерзостей вагон и маленькая тележка. Вот навскидку: всеобщая трудовая повинность, т.н. добровольно-принудительный бесплатный труд (субботники, овощебаза, колхоз). Детский труд, изящно названный трудовым воспитанием, тоже добровольно-принудительный, как правило бесплатный, виды работ те же. Система распределения специалистов, принудительное поселение там, куда добровольно мало кто поедет. Постоянное вмешательство государства в личную жизнь. Бесконечное идеологическое промывание мозгов. Да! Коммунизм тоже был, как ни странно. Партийные функционеры при нём жили, а остальные его строили, чтобы главные коммунисты могли им наслаждаться.
Цитата: кайф
Тем не менее, на праздники или когда приходили гости, то стол всегда ломился от угощений.
Сколько об этом уже говорилось и писалось. Праздники! Несколько раз в году люди рвали жопы чтобы организовать богатый стол. А в остальное время питались тем, что продавалось в магазинах, а ассортимент товаров был скудный и не очень качественный, хлеб например в Псковской области был дерьмовый.
Цитата: кайф
Это я к тому как большевики сельское хозяйство "развалили", импорт продовольствия с СССР был примерно всего 4%, можно сравнить, что мы имеем сейчас
*уже слов нет 4% как же, 23% не хотите?
БСЭ
А вот это экспорт, основной товар сырьё и продукты его лёгкой переработки:
Кроме того: почти каждый год, баланс внешней торговли отрицательный
Учитывая сколько валюты выбрасывалось на космос, ВПК, армию и африканских коммунистов, остаётся только удивляться: почему система раньше не рухнула? Запад наверное деньги давал. Ах да вы ещё сравнить хотели, ну давайте сравним
Цитата: импорт 2009
Товарная структура импорта Российской Федерации в 2009 году без учета торговли России с Белоруссией имела следующую структуру:
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье (кроме текстильного) - 17.6% Продукция химической промышленности, каучук - 16.9%
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия - 3.1%
Металлы и изделия из них - 6.4%
Текстиль, текстильные изделия и обувь - 5.5%
Машины, оборудование и транспортные средства - 43.9%
Другие товары - 6.6%
Итак: 17.6% при этом следует учесть тот факт, что товаров, производство которых у нас невозможно (южные фрукты, овощи, кофе, табак, чай, экзотика...) импортируется значительно больше, чем ввозилось в СССР.
Вот ещё для сравнения, баланс экспорта и импорта в современной РФ
СССР зерно не экспортировал, а импортировал, можно сделать вывод, что в современной РФ сетуация с сельским хозяйством лучше чем в СССР.
Цитата: кайф
Ничего себе снижение... В среднем плюс миллион в год после 60ого года и это только по России, по СССР и того больше, вплоть до прихода в страну дикого капитализма, после чего население страны стало стремительно сокращаться.
В демографии ничего не бывает сразу и вдруг, текущая ситуация, результат всех несчастий свалившихся на Русский народ после 1914 года.
Цитата: кайф
Тем неменее безработицы не было, сейчас в России только официально 7 миллионов безработных.
Низкооплачиваемая работа на предприятии выпускающем никому не нужный хлам (таких было очень много) ничем не лучше безработицы.
Цитата: кайф
Сейчас его нет, кому-то стало от этого лучше?
Мне, что он есть, что его нет, ни холодно ни жарко, как другим не знаю.
Цитата: кайф
Беспризорных не было, а сейчас 3 миллиона.
Всех в детдомах держали, что это принципиально меняет? А сейчас демократия, не хочешь в детдом живи на улице, попробуйте эти 3 миллиона на государственное призрение определить, что они вам ответят?
Цитата: кайф
До революции 2/3 населения были безграмотными, а большевики, негодяи такие, взяли насильно и обучили грамоте пол страны всего за 10-15 лет. К 40ым годам безграмотных уже почти не осталось, кроме глубоких стариков.
К 1914 году 75% детей получали начальное образование, значительная часть молодёжи была грамотной, фактически единственное, что сделали большевики, это обучили старшее поколение, но и в этом никакой особой заслуги нет, т.к. всё это было в планах ещё до войны.
Цитата: кайф
Про повальную нынешнюю наркоманию что, слабо было что-то выдумать?
Ничего выдумывать не нужно, что есть то есть, разложение продолжается.
Цитата: кайф
В сравнении с тем, что творится сейчас - никакого расслоения не было. Ну были спецпайки, дачи, так и профессора имели не хуже
Всего то: квартиры в элитных домах, роскошные дачи, спецмагазины со спецденьгами, возможность выезда за границу, а чернь имеет зарплату 150 деревянных, типовую конуру (в лучшем случае) и никакой возможности улучшить своё положение. Потолок на голове.
Цитата: кайф
многие среди политбюро так вообще были аскетами, Суслов к примеру пол жизни в одном пальто проходил
И Сталин в поношеной шинельке до кучи Хохочет для коммунистических сказок вы не ту целевую аудиторию выбрали.
Цитата: кайф
это детский лепет в сравнении с тем, что сейчас имеют олигархи в то время как 20 миллионов граждан в сегодняшней России живут за чертой бедности.
Видите ли: для того чтобы сейчас иметь то, что имеют олигархи, нужны всего лишь деньги, а не какой-то особый статус (этому положено, а ты быдло бери что дают) для вас кто-нибудь устанавливает верхний предел благосостояния? Нет ваша жизнь зависит только от вас. И хватит уже бедными россиянами трясти, в СССР 80% населения было одинаково бедным, и это поддерживалось искуственно, ни упасть ни подняться.
Кстати, сегодня с удивлением узнал - автомобили Москвич поставлялись в более 85 других стран и признан одним им из самых удачных малолитражных автомобилей 20го столетия.
Скорее всего модель М412 в самом деле удачная модель, имевшая определённую популярность в Европе. Надо сказать: в те годы на АЗЛК была группа талантливых людей, но тупые коммунисты херили большую часть их разработок.

были небольшие очереди (те, что на фото - редкие случаи, видимо ждут открытия с  "обеда"), не было большого выбора, но всё было качественным, натуральным  и вкусным.
Качественные и вкусные продукты: макароны из мягких сортов пшеницы, (развариваются в кашу) конфеты "Дунькина радость", чай грузинский, (трава) ячменный напиток, мороженный, гнилой картофель с землёй и камнями, кости с небольшим количеством мяса, цыплята умершие от истощения  Хохочет см. ответ А.Н.А. подсолнечное масло с ядовитым осадком. Вы лжете... зачем? Для чего?
Цитата: Jolly Rodger
89 - хотелось бы верить, что до него было по-другому...
Нет: в системе в которой всё скрывается, иначе быть не может, авария на ЧАЭС продемонстрировала это во всей красе, что парад в Киеве, путёвки в пионерлагеря оказавшиеся в зоне, распродавались с 90% скидкой, некоторые сьездили:
Цитировать
А я вот о своём детстве в Советском Союзе на всю жизнь запомнил летний трёхмесячный отдых в пионерлагере недалеко от Чернобыля.
Нас тогда удивляло, что городок где мы отдыхали совсем пустой и каждый день в нём шли процессии похорон.

Спустя много лет я (уже лысеющий и теряющий зубы) предьявил претензии своей маме-что ж ты, сволочь, меня в Чернобыль отдыхать отправила. А она мне-прости меня грешную, в профкоме давали путёвки за 10 процентов их стоимости-все хапали, и она тоже. А по телику говорили, что в Чернобыле всё заибись.
эту гнилую систему не Горбачев создал, когда она сформировалась, его на свете ещё не было.
Дополнение: в ходе обсуждения выяснилось, что утверждение о постоянно отрицательном балансе внешней торговли, ошибочно.
!
tankist

Maximus
« Последнее редактирование: 15 Май 2016, 04:51 от Rantie777 »

Большевизм это бешенство. (с) А. Кутепов
Одно из странных явлений современности, православные совкострадальцы.
Снайпер2580
Новичок
*

Репутация: 4
Сообщений: 21

Ответ #407 : 21 Январь 2011, 21:07

Собственно, данные походу отсюда http://bse.sci-lib.com/article106993.html. Ну или с подобного осточника. А вот с балансом идет подмена - он явно взят из другого источника Улыбается По таблицам импорт/экспорт разница то   невелика - всего 2,7млрд.
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #408 : 21 Январь 2011, 21:19

Цитировать
Пара слов об МЧС
Ну так ведь пишу же по личной инициативе - в СССР ему бы такого сделать не дали, потому, что в общем это глупо. И за сокращение штата пожарников его в прошлом году должны были бы отыметь по полной - но он вышел почему-то сухим из воды, хотя вся пожарная служба под его контролем   Неопределенный - это он им так зарплату типа поднял до прожиточного минима. Ну хоть Ленобласти и СПБ повезло - но все остальные, особенно Москва - как они могли терпеть такое издевательство?
« Последнее редактирование: 21 Январь 2011, 21:28 от PETR »

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
Rantie777
*

Репутация: 101
Сообщений: 1394


И табак...

Ответ #409 : 21 Январь 2011, 23:11

Цитата: Снайпер2580
А вот с балансом идет подмена - он явно взят из другого источника Улыбается По таблицам импорт/экспорт разница то   невелика - всего 2,7млрд.
Благодарю за поправку, табличка достоверная но не полная, в ней только торговый оборот с кап. странами, её можно дополнить хотя бы вот этим:Относительно перманентного отрицательного сальдо я ошибся, но это не отменяет того факта, что экономика уже тогда была преимущественно сырьевой, и высокой доли продовольственных товаров в импорте, выше чем в настоящее время.
2PETR: Что ему не дали бы сделать, подгрести под себя пожарную охрану?
« Последнее редактирование: 15 Май 2016, 04:52 от Rantie777 »

Большевизм это бешенство. (с) А. Кутепов
Одно из странных явлений современности, православные совкострадальцы.
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #410 : 21 Январь 2011, 23:27

Цитировать
СССР зерно не экспортировал, а импортировал, можно сделать вывод, что в современной РФ сетуация с сельским хозяйством лучше чем в СССР.
По куче заброшенных полей можно сделать вывод совсем в обратном. Основной экспорт - через Ростов на Дону в Турцию. http://www.kazakh-zerno.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=7155&Itemid=47 - это данные по производителям зерна. Россия не может экспортировать много зерна - это совершенно не выгодно США
« Последнее редактирование: 21 Январь 2011, 23:29 от PETR »

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
Rantie777
*

Репутация: 101
Сообщений: 1394


И табак...

Ответ #411 : 21 Январь 2011, 23:36

Это ещё ни о чем не говорит. Часть полей заброшена а остальные используются по полной программе, РФ на 3 месте по экспорту зерна после США и ЕС при полностью насыщеном внутреннем рынке.
Не сочтите за труд ответить на мой вопрос
Цитировать
2PETR: Что ему не дали бы сделать, подгрести под себя пожарную охрану?

Большевизм это бешенство. (с) А. Кутепов
Одно из странных явлений современности, православные совкострадальцы.
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #412 : 21 Январь 2011, 23:38

2Rantie777: Само министерство рогов и копыт

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
Rantie777
*

Репутация: 101
Сообщений: 1394


И табак...

Ответ #413 : 21 Январь 2011, 23:53

Но министром он скорее всего, всё равно бы стал, нашлась бы вакансия.

Большевизм это бешенство. (с) А. Кутепов
Одно из странных явлений современности, православные совкострадальцы.
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #414 : 22 Январь 2011, 15:03

Министром сельского хозяйства наверно, для МВД он явно слабоват, СССР не РФ - нубов вроде Грызлова и Фурсенко в министры никто не поставит.

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
Rantie777
*

Репутация: 101
Сообщений: 1394


И табак...

Ответ #415 : 22 Январь 2011, 20:46

Мало ли всяких невразумительных министерств Улыбается

Большевизм это бешенство. (с) А. Кутепов
Одно из странных явлений современности, православные совкострадальцы.
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #416 : 25 Январь 2011, 18:33

Абсолютное большинство людей, в любой стране хочет жить как можно лучше, и именно это стоит у людей на первом плане.
Чем тогда человек от животного отличается? Это у животных прежде всего стоит забота о собственной утробе, а в то время об этом конечно думали, но это не было самоцелью, люди были мыслящие, это сейчас из народа хотят сделать скотов насаждая чуждые ценности. Если так пойдёт дальше, то всё больше будет таких скотов-таксистов, которые заламывали цену до 20к после взрыва в Домодедово наживаясь в буквальном смысле на крови.

С 18го года разрушают, и отчасти преуспели в этом, уже то, что вы Русский народ, советским называете о чем-то говорит.
Русский народ был государствообразующим, но в Советской России весь народ был советским и русский и украинский и грузины и чукчи и многие другие.

Людской потенциал это не население вообще, а лучшие представители народа. Начиная с 1918 года этот потенциал уничтожался: люди покидали страну, погибали от пуль, умирали от голода, гнили в лагерях. В результате мы имеем академиков типа Петрика, писателей типа Донцовой, совковых олигархов, сделавших состояния не на предпринимательской деятельности, а на криминале, и политическую элиту в виде партии "ЕдРо".
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Весь этот негатив появился при смене власти с приходом лжедемократов.
Писателей типа Донцовой возможно были и в СССР, но этот примитив тогда никто читать бы не стал, Петрики - тоже порождение последних 20ти лет, в СССР была целая плеяда великих учёных, не многие из них остались, но те кто дожил до сегодняшних дней такие как Алфёров, Капица осуждают то, что сейчас происходит, высказывания последнего о стремительной деградации современного общества приводил выше. Сколько процентов из бюджета идёт на науку сейчас и сколько в СССР? Раз в пять меньше, привёл бы статистику, так опять скажете советская пропаганда.

Помечтать иногда не вредно (и сказки соответсвующие посочинять) а реальность в другом:
  • пословицы и поговорки
Исходя из того, что многие из приведённых поговорок обыграны в советских детских фильмах и мультфильмах можно сделать вывод, что никаких народных традиций при большевиках не нарушали, напротив, прибавили и своих высказываний и лозунгов:
-Труд сделал из обезьяны человека.
-Мир, Труд, Май.
-От каждого по способностям, каждому по труду и т.д.
Труд всячески поощрялся, на предприятиях были доски почёта с фото ударников труда, выдавались премии, награды от мелких до Героя Соц. Труда.
И вообще как могли поднимали престиж человека-труженика, получилось у них это или нет - это другой вопрос.
Как у Маяковского с стихотворении "Кем быть?" в начале задаётся вопрос:
Цитировать
У меня растут года,
будет и семнадцать.
Где работать мне тогда,
чем заниматься?

в конце даётся ответ:
Цитировать
Намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
       на вкус!
Теперь же человек труда унижен и раздавлен, рабочим быть чуть ли не позорно, выпускницы школы лучше пойдут в проститутки чем на фабрику, военным быть тоже стало не престижно, считают их не удачниками не нашедшими себя в жизни потому и пошли в армию, то же самое и с педагогами, не уважает их никто, ни во что не ставят, оттого их и бьют родители то там, то тут, а учителя в ответ берут взятки, как аукнется... это взаимосвязано. При социализме такого представить себе было не возможно. Ниша "не престижных" профессий пустовать не может, вот и едут сюда всякого рода нелегалы.

Это пустые слова, а я предпочитаю верить своим вкусовым рецепторам и желудку, ну и в какой-то мере своему коту, он плохие продукты определяет на стадии обнюхивания.
Да вам гомна наложи, будете есть причмокивая лишь бы не признать тот факт, что при большевиках питались лучше. Об этом говорит то, что потребление мяса, рыбы, яиц, даже сахара по потреблению на душу населения тогда приходилось больше и не надо триндеть, что это советская пропаганда, это официальные данные их много и все они сходятся на одном.

На вашем же графике видно, что с момента узурпации власти большевиками и по сей день потребление алкоголя неуклонно возрастает, корни практически всех негативных процессов настоящего времени находятся глубоко в СССР.
Ну это уже даже для ваших перлов перебор )
Сейчас водка в 10-15 раз дешевле и доступней стала в сравнении со всем другим, корни этого тоже в СССР лежат? )))

Когда этим занимаются бандиты, они нарушают закон и государство обязано с ними бороться, а когда в роли такого бандита выступает само государство, человек не только не может защищаться, но и не имеет права на защиту. Улавливаете разницу?
Лично мне тут нечего улавливать, в то время государство боролось с преступностью и уровень её был крайне низок в сравнении с тем, что мы имеем сейчас. Если говорить о квартирах, так никого не удивишь теперь тем, что бандиты или мошенники отжали очередную у пенсионеров, в СССР такого не было, если наказывали, то за дело. За дело же и поощряли. Моему отцу как и многим его сокурсникам государство выделило жилье по окончании ВУЗа, да не где-нить на выселках, а в шикарном районе в шаге от Театральной площади.
Во всех мало-мальски значимых предприятиях были свои базы отдыха. Сам мелким ездил по практически бесплатным путёвкам зимой в Васкелово, летом под Сочи, спортом ещё занимался в то время и от спортивного общества тоже ездил, потом это всё похерилось.

Никакие не бывшие, а вполне действующие, какие бы лозунги они не выкрикивали.
Действующими они были в рядах КПСС. Возможно кто-то из них и заблуждался, но в основном встав на сторону лжедемократов и лжелибералов они стали предателями и изменниками. Настоящие члены партии ей не изменяли, не изменяли они и народу, который купился на лживые призывы предателей.

мерзостей вагон и маленькая тележка. Вот навскидку: всеобщая трудовая повинность, т.н. добровольно-принудительный бесплатный труд (субботники, овощебаза, колхоз). Детский труд, изящно названный трудовым воспитанием, тоже добровольно-принудительный, как правило бесплатный, виды работ те же. Система распределения специалистов, принудительное поселение там, куда добровольно мало кто поедет. Постоянное вмешательство государства в личную жизнь. Бесконечное идеологическое промывание мозгов.
О да, негодяи какие, приучали детей к труду нарушая тем самым их право нюхать клей в подвалах ) как тут кем-то уже было выложено в подборке.
В субботниках так же ничего плохого не вижу. Рядом со мной детский сад, так на нём сохранилась доска, что построен он на средства собранные с субботника проведённого в 79ом году. Благодаря тому далёкому субботнику и людям его организовавшем и участвующим, у меня появилась возможность оставлять там ребёнка пока работал.
Не знаю как в других подобных заведениях, но в этом детском саду до сих пор сохранилась традиция субботников, сам пару раз в них участвовал, не для кого-то старались, для себя.
Тоже самое могу сказать и других приведённых вами "мерзостях".
Так что как не крути, а кроме отсутствия очередей в магазинах, абсолютно никаках "достижений" последних 25 лет нет. Наша страна в развитии шагала семимильными шагами, почти за тоже время прошли путь от сохи до атомной бомбы, от полной послевоенной разрухи восстановились и через 16 лет первыми в мире вышли в космос, так что и с проблемой очередей разобрались бы.

В демографии ничего не бывает сразу и вдруг, текущая сетуация, результат всех несчастий свалившихся на Русский народ после 1914 года.
Ну как это можно связывать??? Несчастья пришли не в 14ом году, а с переменой власти, приходом разрухи и хаоса, никакой уверенности в завтрашнем дне и распадом страны в 91ом, именно после этого смертность увеличилась, или считаете, что женщина забеременев вдруг вспоминали... ох ёпт как же я рожать-то буду после того, что произошло в 1914 году... и шли на аборт.

Низкооплачиваемая работа на предприятии выпускающем никому не нужный хлам (таких было очень много) ничем не лучше безработицы.
Ещё как лучше, на 1 рубль можно было плотно пообедать в столовой или прожить день купив продуктов.

Всех в детдомах держали, что это принципиально меняет?
Меняет криминогенную обстановку, к тому же все беспризорники это потенциальные преступники в 90% случаев, будь они в детдоме этот процент намного уменьшится, из детдомовцев много выросло достойных людей, чего не скажешь о беспризорниках.

К 1914 году 75% детей получали начальное образование, значительная часть молодёжи была грамотной, фактически единственное, что сделали большевики, это обучили старшее поколение, но и в этом никакой особой заслуги нет, т.к. всё это было в планах ещё до войны.
Неопровержимый факт в том, что в царской России ситуация с грамотностью была катастрофической, занимали чуть ли не последнее место в Европе. Две трети населения были неграмотными. Екатерина II  так и говорила: -"Черни не нужно давать образования"  оно и понятно, забитым и безграмотным мужиком управлять легче. К 40ым годам прошлого века большевики обучив десятки миллионов грамоте с этим покончили, неграмотных практически не осталось. Был принят декрет  "О ликвидации безграмотности" и это в разгар Гражданской войны(!), большевики даже в то не простое время понимали, что для того чтоб двинуть страну вперёд нужны образованные люди, благодаря этому и стали самой читающей страной в мире и выросла целая плеяда великих учёных.

Всего то: квартиры в элитных домах, роскошные дачи, спецмагазины со спецденьгами, возможность выезда за границу, а чернь имеет зарплату 150 деревянных, типовую конуру (в лучшем случае) и никакой возможности улучшить своё положение. Потолок на голове.
Врать не буду, сам не видел, но мне приятель рассказывал о даче зама. Романова, (Ходырев, если не ошибаюсь ). Хибара хибарой, особенно в сравнении с особняками и виллами на Лазурных берегах, которые имеют нынешние "хозяева жизни". К тому же дачи эти были государственными, их нельзя было ни продать, ни обменять, ни передать по наследству, их забирали после окончании карьеры. Некоторые привилегии конечно были, без этого нельзя, продвижение по службе как-то должно поощряться.
В мире считается, что если доходы 10% богатых в шесть раз превосходят 10% наибеднейших слоёв населения, то это порог опасности для общества этой страны. У нас же не в шесть раз, в в шестьдесят... прочувствуйте разницу как говорится и пропасть эта растёт.

И Сталин в поношеной шинельке до кучи Хохочет для коммунистических сказок вы не ту целевую аудиторию выбрали.
Для того чтоб сказать,то том, что это сказки нужно доказать обратное. Докажите, а потом ржите себе на здоровье сколько влезет.

И хватит уже бедными россиянами трясти, в СССР 80% населения было одинаково бедным, и это поддерживалось искуственно, ни упасть ни подняться.
Трясу россиян не я, их трясут и обворовывают олигархи с государством, а в СССР не было ни бедных, ни богатых.

з.ы. Собственно с вами всё понятно, понятно давно, ничего нового не скажете. Скажете, что все достижения Советской России, это не достижения вовсе, если тут не прокатывает, то как бешеный крот нароете побочные эффекты в этих достижениях игнорируя тем самым, что никогда и ничего великого не свершалось без побочных негативных явлений, так не бывает, если приведёшь объективные официальные данные, то скажете - это пропаганда такая советская или что большевики тут не причём. Недостатки в СССР однако связываете именно с большевиками. В бедах постиндустриальной России тоже вините их, хотя их уже четверть века нет у власти.
Схема у вас одна, видна школа того нациста на ссылки которого опираетесь, достойный ученичок...
И ссылками зря себя напрягаете, они говорят только о масштабах заказухи, хорошо кормятся подобные писаки костями кидаемыми им со стола олигархов. Мол вон как тогда всё плохо было, так что народ, сидите на попе ровно, радуйтесь жизни и не мешайте нам дальше вас обворовывать.

Для полноты картины ответьте на пару вопросов, уж больно перлы у вас проскакивают конкретные )
Вот только никакой заслуги коммунистов в самом факте создания инфраструктуры нет.
Само собой что ли строилось?
Это из той серии (как тут уже писалось) как Королёв у себя в гараже орбитальные корабли собирал )
Так и вижу собравшихся у ларька узурпированных, забитых большевиками и спившихся людей и кто-то из них: -А давайте атомную бомбу сделаем?"
Другой: "А давайте, только узурпаторам-большевикам об этом не скажем, а то не разрешат" )))

OLEGA, Lerik, Maximus, xxek
« Последнее редактирование: 09 Май 2016, 08:48 от Rantie777 »

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Lerik
Житель форума
*****

Репутация: 426
Сообщений: 2206


Ответ #417 : 25 Январь 2011, 19:34

В мире считается, что если доходы 10% богатых в шесть раз превосходят 10% наибеднейших слоёв населения, то это порог опасности для общества этой страны. У нас же не в шесть раз, в в шестьдесят...

У датчан, самого счастливого народа в мире (несмотря на то, что они почти все ездят не на машинах, а на велосипедах) , спрашивали, что для них есть счастье. Так на первом месте был ответ, что у них все равны.
В СССР такого огромнейшего расслоения общества, что мы видим сейчас, не было. Отсюда, соответственно, и показатель нашего счастья. Мы на 73 позиции в мире. Счастливыми себя назвали 21 процент.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2011, 20:10 от Lerik »
Rantie777
*

Репутация: 101
Сообщений: 1394


И табак...

Ответ #418 : 26 Январь 2011, 01:56

Человек от животного отличается, прежде всего интеллектом, а чтобы человек не увлекался его применением во вред себе подобным, к нему добавлен естественный ограничитель: совесть. С развитием цивилизации развивались нравственные нормы и улучшался моральный облик людей. Стремление к благосостоянию само по себе не греховно и не преступно, всё дело в средствах достижения цели. Большевики захватив власть отменили все нравственные нормы
Цитировать
что целесообразно то и нравственно
в таких скотских условиях имеющим совесть было труднее выжить, и количество моральных уродов значительно увеличилось.
Цитата: кайф
Исходя из того, что многие из приведённых поговорок обыграны в советских детских фильмах и мультфильмах можно сделать вывод, что никаких народных традиций при большевиках не нарушали, напротив, прибавили и своих высказываний и лозунгов:
Только убрали самое главное, достойную оплату труда. Крестьян собственников пулями загнали в колхозы. На производстве: если появлялся желающий заработать больше, (как поработал так и заработал) вскоре вводили новые увеличенные нормы выработки, при неизменной зарплате. Большинство людей с высшим образованием: врачи, преподаватели, инженеры, получали меньше чем рабочие у станков и относились к работе соответственно.
Цитата: кайф
Теперь же человек труда унижен и раздавлен, рабочим быть чуть ли не позорно, выпускницы школы лучше пойдут в проститутки чем на фабрику
Вы как незамутненный коммуноид возможно не поверите, но и в СССР (как минимум начиная с Брежнева) быть рабочим было чуть ли не позорно, все стремились получить высшее образование, (при том что зарплаты у инженеров были ниже чем у рабочих) учителя в школах пугали ПТУ, куда в основном и шли двоечники и гопники. Подавляющее большинство рабочих были пьющими людьми. В районах где массово проживали рабочие, процветали: алкоголизм, хулиганство, разбой, массовые драки. При этом, им было присуще необоснованное самодовольство, гегемон же.
Цитата: кайф
Ниша "не престижных" профессий пустовать не может, вот и едут сюда всякого рода нелегалы.
Опять же, в СССР на заводах с низким уровнем оплаты труда, работали (за исключением временно подрабатывающих и женщин) в основном маргиналы, которых уже отовсюду повыгоняли, и умирали они как правило под забором.
Цитата: кайф
Да вам гомна наложи, будете есть причмокивая лишь бы не признать тот факт, что при большевиках питались лучше. Об этом говорит то, что потребление мяса, рыбы, яиц, даже сахара по потреблению на душу населения тогда приходилось больше и не надо триндеть, что это советская пропаганда, это официальные данные их много и все они сходятся на одном.
Признавать тут нечего потому что это не факт, пропагандистская ложь о том как хорошо питались при большевиках многократно проверена и опровергнута, данные советской статистики (а других нет) выеденного яйца не стоят. Ну а если лично вы, судя по вашим постам питаетесь гавном, могу только посочувствовать, я уже пытался вам помочь, но вложить в чужую голову мозг я не в силах.
Цитата: кайф
Ну это уже даже для ваших перлов перебор )
Перлы? Вы тут такую отборную ересь несёте, что и опровергать неинтересно, всё давно рассмотрено и подтверждено фактами, и факты эти не в пользу большевисткого режима, что псевдосоциалистического, что псевдодемократического, но псевдодемократический режим по крайней мере не удерживает насильно в своих обьятиях и не лезет в личную жизнь.
Цитата: кайф
Сейчас водка в 10-15 раз дешевле и доступней стала в сравнении со всем другим, корни этого тоже в СССР лежат? )))
Я смотрю на график и вижу, что с 1918 года потребление алкоголя растёт, а с 1960 лавинообразный рост с просадкой в период антиалкогольной компании, в этот же пириод резко выросло потребление сахара и изделий из него, и это ещё не плохой вариант, "гегемоны" например увлекались всякой химией. Спиваются не от того, что водка дешевая, а от безисходности и бесперспективности существования. А коммунисты: ещё и гигантскую прибыль из этого извлекали, доходы от производства водки, были сопоставимы с бюджетом армии, водка кстати дерьмовая была, стоит у меня пара бутылок Столичной тех лет, в рот взять нельзя.
Цитата: кайф
Лично мне тут нечего улавливать, в то время государство боролось с преступностью и уровень её был крайне низок в сравнении с тем, что мы имеем сейчас.
Уровень преступности был ниже чем сейчас, но также был достаточно высоким: разбой, хулиганство, кражи... а жестокие массовые драки в призаводских районах, вообще ушли в прошлое.
Цитата: кайф
Если говорить о квартирах, так никого не удивишь теперь тем, что бандиты или мошенники отжали очередную у пенсионеров, в СССР такого не было
Конечно не было, как можно отжать то чего нет? Всё имущество у людей большевики ещё в 20х отжали отменив собственность как факт, вот кто главный бандит.
Цитата: кайф
Моему отцу как и многим его сокурсникам государство выделило жилье по окончании ВУЗа, да не где-нить на выселках, а в шикарном районе в шаге от Театральной площади.
Фантастика: жильё по окончании ВУЗа, в шаге от Театральной площади, да ещё и кухонному монархисту, (по вашим словам) а те кто по 10 лет в очереди стоял и не знали где жильё дают. Мои родители 7 лет ждали, кстати оборотни как минимум одно хорошее дело сделали, дали приватизировать жильё, с худой овцы хоть клок шерсти.
Цитата: кайф
Во всех мало-мальски значимых предприятиях были свои базы отдыха. Сам мелким ездил по практически бесплатным путёвкам зимой в Васкелово, летом под Сочи, спортом ещё занимался в то время и от спортивного общества тоже ездил, потом это всё похерилось.
Ещё казарменный отдых в пионерлагерях вспомните, для родителей это может и удобно, но можно ли это считать отдыхом?
Цитата: кайф
Настоящие члены партии ей не изменяли, не изменяли они и народу, который купился на лживые призывы предателей.
Это которые сейчас в КПРФ? хе-хе Партия советских иуд. Все они настоящие члены партии, которая после 1991 разделилась на несколько партий с разными названиями, а занимаются тем же чем и раньше командуют многострадальным Русским народом и обворовывают его.
Цитата: кайф
О да, негодяи какие, приучали детей к труду нарушая тем самым их право нюхать клей в подвалах ) как тут кем-то уже было выложено в подборке.
Да негодяи, принудительно (отказываться опасались) отправляли несовершеннолетних на заводы, поля, овощебазы... приучение к рабству. С детства приучали к тому что ты никто, куда партия пошлёт туда и пойдёшь, без звука. А клей тогда не нюхали, потому что нюхательного клея не было, клей тогда пили.
Цитата: кайф
В субботниках так же ничего плохого не вижу.
При условии их абсолютной добровольности. Граждане собрались и договорились убрать территорию вокруг своего дома. А когда приходит какой-нибудь мелкий "партайгеноссе" и даёт установку: завтра все на субботник, явка обязательна, это уже рабство и ничто иное. Постоянное унижение, если вы этого не понимаете, то не знаю как вас можно охарактеризовать.
Цитата: кайф
Так что как не крути, а кроме отсутствия очередей в магазинах, абсолютно никаках "достижений" последних 25 лет нет. Наша страна в развитии шагала семимильными шагами, почти за тоже время прошли путь от сахи до атомной бомбы, от полной послевоенной разрухи восстановились и через 16 лет первыми в мире вышли в космос, так что и с проблемой очередей разобрались бы.
Достижением является хотя бы то, что разобрав капиталы, переименованные большевики перестали вмешиваться в жизнь людей, позволили им жить как они хотят. Беда только в том, что люди привыкли жить в казарме и делать что говорят и многим это стоило жизни. В современной РФ жить плохо, но в СССР по многим параметрам в т.ч. субьективным было ещё хуже. Развития за счет жизни людей мне не нужно, если в государстве люди живут плохо, то в гробу я видел такое государство и для меня полёт в космос через 16 лет после кровопролитной войны это не достижение а кусок мяса который моя бабушка пережившая блокаду, после войны не доела, в 1996 году она говорила: за Зюганова голосовать не буду, в гробу я видела этих коммунистов.
Цитата: кайф
Ну как это можно связывать??? Несчастья пришли не в 14ом году, а с переменой власти, приходом разрухи и хаоса, никакой уверенности в завтрашнем дне и распадом страны в 91ом, именно после этого смертность увеличилась, или считаете, что женщина забеременев вдруг вспоминали... ох ёпт как же я рожать-то буду после того, что произошло в 1914 году... и шли на аборт.
Да действительно не 14м, а в 18м когда большевики власть захватили, вот тогда то и начались настоящие несчастья и продолжаются по сей день в несколько иной форме.
Цитата: кайф
Ещё как лучше, на 1 рубль можно было плотно пообедать в столовой или прожить день купив продуктов.
Качество столовских обедов можно охарактеризовать такой фразой:
Цитировать
В этом флотском борще-плавают обломки кораблекрушения.
Продукты же вы и сейчас на 100 современных рублей купите и их хватит не на один день, а времени на покупку этих продуктов вы потратите значительно меньше, и выбор у вас больше. А статья за тунеядство признак рабовладельческого строя.
Цитата: кайф
Меняет криминогенную обстановку, к тому же все беспризорники это потенциальные преступники в 90% случаев, будь они в детдоме этот процент намного уменьшится, из детдомовцев много выросло достойных людей, чего не скажешь о беспризорниках.
С этим пожалуй могу согласиться, хулиганства и мелких краж было бы меньше.
Цитата: кайф
Неопровержимый факт в том, что в царской России ситуация с грамотностью была катастрофической, занимали чуть ли не последнее место в Европе. Две трети населения были неграмотными.
Неопровержимый факт (более неопровержимый чем ваш) в том, что эта сетуация успешно решалась без какого бы то ни было участия большевиков, 75% детей в империи учились в школах, многие молодые люди были грамотными, (не знаю как у вас а мои прадеды читать и писать умели) высшее образование было мирового уровня.
Цитата: кайф
большевики даже в то не простое время понимали, что для того чтоб двинуть страну вперёд нужны образованные люди, благодаря этому и стали самой читающей страной в мире и выросла целая плеяда великих учёных.
Плеяда великих ученых если посмотреть на даты выросла практически ещё из царской России, большинство из них получили высшее образование уже после революции, но у всё ещё тех царских профессоров и по тем же дореволюционным стандартам. Великих ученых выросших из самой читающей страны в мире можно пересчитать по пальцам одной руки, академиков много да, а чем они науку обогатили?
Цитата: кайф
Врать не буду, сам не видел, но мне приятель рассказывал о даче зама. Романова, (Ходырев, если не ошибаюсь ). Хибара хибарой
По сравнению с тем, что имели простые люди (и ограничено это было не деньгами как сейчас, а большевистскими постановлениями) это скорее всего дворец.
Цитата: кайф
Для того чтоб сказать,то том, что это сказки нужно доказать обратное. Докажите, а потом ржите себе на здоровье сколько влезет.
Докажите вы, что это не сказки, про единственную шинель Сталина уже было доказано, что это ложь, с какой стати верить насчет Суслова, у вас квитанции из распределителя есть?
Цитата: кайф
а в СССР не было ни бедных, ни богатых.
Последовательно было доказано, что это не так, а вы тупо цитируете пропагандистские утверждения в которые уже в 70е мало кто верил.
Цитата: кайф
з.ы. Собственно с вами всё понятно, понятно давно, ничего нового не скажете. Скажете, что все достижения Советской России, это не достижения вовсе, если тут не прокатывает, то как бешеный крот нароете побочные эффекты в этих достижениях игнорируя тем самым, что никогда и ничего великого не свершалось без побочных негативных явлениях, так не бывает, если приведёшь объективные официальные данные, то скажете - это пропаганда такая советская или что большевики тут не причём. Недостатки в СССР однако связываете именно с большевиками. В бедах постиндустриальной России тоже вините их, хотя их уже четверть века нет у власти.
Знаете какова цена достижениям достигнутым за счёт жизни людей? Ломаный грош, египетские пирамиды тоже достижение, а строили их рабы, так и у нас: людей не спрашивали нужны им эти достижения или нет, просто устраивали голод в деревнях (от 5 до 8 млн. жизней) чтобы наклепать танков и пушек, тратили огромные суммы бюджетных средств чтобы отправить человека в космос (понты) или построить никому не нужный БАМ, высокий уровень жизни населения вот это было бы достижение, а остальное ненужные понты. Я привожу факты, а вы давно протухшую политинформацию, и советскую статистику, (дутые отчеты) но даже советская статистика не всегда свидетельствует в пользу сов. режима. Большевиков нет у власти... вы не видите очевидного, не только действующая власть но и официальная оппозиция происходят из КПСС и действуют совместно.
Цитата: кайф
Для полноты картины ответьте на пару вопросов, уж больно перлы у вас проскакивают конкретные )
Вот только никакой заслуги коммунистов в самом факте создания инфраструктуры нет.
Само собой что ли строилось?
Это из той серии (как тут уже писалось) как Королёв у себя в гараже орбитальные корабли собирал )
Так и вижу собравшихся у ларька узурпированных, забитых большевиками и спившихся людей и кто-то из них: -А давайте атомную бомбу сделаем?"
Другой: "А давайте, только узурпаторам-большевикам об этом не скажем, а то не разрешат" )))

Нормальным людям обычно понятно и так, но так уж и быть отвечу: во всём цивилизованном мире инфраструктура создавалась предпринимателями, то же происходило и в России: развивалась промышленность, строились дороги, росли города, одновременно рос уровень жизни населения, рабочие заводов которых якобы не было жили лучше чем рабочие в СССР. Большевики сначала разрушили то что было, а потом вогнав людей в нищету и голод восстановили и увеличили. Такая индустриализация не достижение а преступление.
« Последнее редактирование: 13 Май 2016, 04:59 от Rantie777 »

Большевизм это бешенство. (с) А. Кутепов
Одно из странных явлений современности, православные совкострадальцы.
Raphail
*

Репутация: 385
Сообщений: 3816


серый пиар и нанотроллинг(с. Safron)

Email
Ответ #419 : 26 Январь 2011, 03:06

*задумчиво*про первыми в космос..петрушка вся в том,что уже к концу Великой отечественной у мудрого Усача зародились далеко идущие планы.И вот в Потсдаме он и Предложил подумать о разделе Луны,чем (мягко говоря) поразил  остальных.Собсна тогда то и было положено начало  космической программе(а то как же...Вождь ведь слов на ветер не бросает.И вот вместо того чтобы все силы бросать на то,чтобы страна поднялась после войны,большую часть бросили на космос..).То просерили 16 лет развития страны на почтичто дутыш и начало холодной войны.За это тоже  восторгаться полагается?

google+ reupdate
emerge -uDNa --autounmask-write
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 58   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version