Форум портала Metropolis

недывно был поднят вопрос что лучше - МР3 или аналоговый звук

К примеру - есть некий исполнитель и некий его альбом, который вы готовы слушать часами, месяцами, годами...
Что было бы дял вас притнее - слушать скачанные МР3-шки на компьюетере или, откинувшись в мягком кресле, попивая горячий чай (коньяк, пиво... кому там что )) ) и, листая буклетик из коробки, слушать диск на hi-fi (кому повезёт - High-End) системе.

В данном случае я не спрашиваю - что вы делаете ))) (я. к примеру, чередую первое и второе, всё больше последнее время сколняясь к первому)
Что было бы для вас приятнее?
Возможны ваши варианты )
Спасибо!

Приятнее конечно второе, но за неимением желания и энной суммы денег, приходится довольствоваться первым...

я бы ещё добавил - "и времени" (((

А кресло и коньяк в комплекте с диском идут?  ::) При чем тут такие атрибуты не пойму. Если говорить о качестве, то я не привередлливый... и мп3 меня вполне устраивает.

Тут больше эстетика, чем качество

Мп3 (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=54017.msg325290#msg325290)

При желании можно записать MP3 на диск и напечатать буклетик на принтере.. =))) Если не задумываться об этом - разницы почти нет. :DD

Я за первый вариант. Я себя знаю - если буду так тщательно готовиться к прослушиванию музыки (куплю диск, включу, сяду в кресло-качалку и буду пить чай) - мне её даже слушать не захочется. =))

Ну и, конечно, полностью согласен со Snaker.

UP: Megaloman: Фастфуд!!!  8-)

Да и у мп3 может быть своя эстетика, пиво с чипсами и то-же кресло.. как пример.
Все равно не понимаювопрос, понятное дело что всем хочется наслаждаться любимой музыкой в лучшем качестве.... все равно, что спросить "фастфуд или ресторан?".

Не распознаю разницу между mp3 и диском. Так зачем же платить больше? Зачем вообще платить? К тому же mp3 в разы удобнее

Если СD, то и хорошая аппаратура.

Иначе особой разницы от mp3 с приличным битредом - нет

+1
Покупка ЦД подразумевает наличие недешевого звука, иначе - это маразм.

Скучаю по старым временам... когда почти у всех была только одна мелодия из "Бумера" на ч/б телефонах.. =)) И ведь слушали..

круто наверное какой нибудь дабас слушать бешено качаясь на кресле качалке с горячим чаем гыгы
а вообще тема для флуда, возможно философского гыгы ибо сейчас катастрофически не хватает времени на жизнь и тратить время, которого и так нет, на такое прослушивание музыки даже желания нет.



я могу так ответить на этот вопрос, иногда гораздо приятнее слушать музыку в плеере, особенно когда тебе нужно ехать куда нибудь (гулять или по делам) + у тебя настроение хорошее и погода тоже на уровне, и ты идёшь/едешь/летишь и просто дышишь этой музыкой, которая, как нельзя лучше, скрашивает шумы каменных джунглей и заряжает тебя энергией, и приятными эмоциями. В такие моменты лично я испытаю гораздо больше удовольствия от музыки, чем если бы я прослушивал её в кресле, укрыв ноги пледом и на High-End системе.
ЗЫ а вообще сам планирую купить какую нибудь систему, но не для стильного прослушивания, а для того что бы сделать "погромче" гыгы

Откуда крайности? Нельзя, откинувшись в мягком кресле, попивая горячий чай (коньяк, пиво...), слушать MP3 на компьютере? ;)

мне вообще это смешно читать про кресло и чай ыггы когда на форуме поднимается тема а-ля кто где одевается, мелькают постоянно всякие заневские каскады, рынки и прочее, а тут что бы послушать музыку все сразу такими маэстро становятся гыгы
ЗЫ не в обиду

После покупки одного лиц. диска и оказавшемся на нем ВИДЕО про то, как делали альбом и никаких признаков треков альбома, кроме ролика во вступлении (ну я не обнаружил, хотя пристально искал музыку) забил на диски. Еще покупал той же группы другой диск, но уже пиратку... А оно надо? На диске обычно лишь 1 альбом... Лично я люблю не определенные группы, а все сразу, у той группы 2-3 песни, у этой 1-ну, а у той 5-6. Запихиваю сотнями в виндоус медиа плейер и иду играть в игру - вот это по мне, а не "сидение в кресле с коньяком"...

Куда приятнее одновременно смотреть и слушать видеоклипы/концерты. Качество звука на DVD (LPCM или DTS) превосходит какой-то там mp3, всё доступно на торренте и покупать не надо.  ;)
MP3 вообще не слушаю (нечего там слушать), валяется гора кассет (и мешок килограмм 5) записанных с CD ещё в 90-е годы...  ;D
Непонятен второй пункт голосования, нормальные CD проигрыватели разных лет и фирм звучат по разному.
Можно и нужно, формат ведь мультимедийно-компьютерный.  :D
Всё что хочется просто слушать давно куплено на пластинках-виниле.

потом идут варианты голосования:
Слушать МР3 запись и любоваться КоверАртом высокого разрешения у себя в Winamp-е (и пр.)  15 (68.2%)
Держать в руках настоящий CD-audio диск, листать вложенный буклетик и слушать музыку на отдельном CD-плеере

Причем тут CD и аналоговый звук?0_О Каким образом ты записываешь на СД диск аналоговый сигнал?Мб я ,конечно,совсем тупой,но аналоговое на виниле....Что мп3,что CD-цифра :)
Или ты зовешь винил CD?:)     

В плане ЦД (АудиоЦД):
Это весьма актуально в машине, ибо там у людей гораздо чаще стоит хороший звук, нежели дома, и в машине есть время, чтобы действительно сидеть и слушать, так что диски в большинстве случаев сейчас актуальны именно для КарАудио, нежели для ХоумЛисенинг, ибо времени действительно мало, да и сложно лично мне дома сидеть в кресле и слушать, а хорошее качество надо именно слушать, а не ставить фоном, для фона и мрз катит.

Вобщем-то ситуация ясна )
автор вопроса несовсем я ( а точнее - вариантов), но вы помогли одному хорошему человеку, так сказать, в исследованиях ))

Trismegist:
Вобщем-то - да, ни CD ни SHM CD не совсем и аналог, но качество в разы выше многих МР3, (конечно, если слушать на соотвествующей аппаратуре
SMELLLIKE:
Никаких обид ) Народ всякий бывает ) а мне вообще пофиг, где одеваться )))) Другое дело что нелюблю подделки.

Вернее, совсем не аналог. ;)

В машине должны быть колонки, что бы наполную мощность можно было врубить и наслаждатся ... :D

В машине должна быть одна колонка - это корпусной закрытый саб. Остальным динамикам колонки не нужны, ибо сам кузов машины это косвенно колонка.

Музыку слушаю исключительно в авто, я не привередливый, но даже на штатной аккустике слушать CD в разы приятнее mp3.
По этому для меня однозначно приятнее слушать CD, без кресла-качалки и коньяка, ибо на поворотах кресло-качалка больно сильно раскачивается, рулить тяжело, а коньяк за рулем продавцы полосатых палочек отбирают.

CD формат проверенный временем) олд скул, но щас в эпоху навороченых мп3 плЭеров конечно удобней скачать кучу песен, нежели таскать с собой диски)

CD-диски давно не актуальны. А запись CD-R что-бы послушать на проигрывателе - нищебродство.
Я всю коллекцию держу на компьютере (не гнушаюсь MP3 если CD-рипа нет в сети) в подготовленных зарание файлах: PCM поток прикрепён к AVI потому как DVD проигрыватель древний и вавки не воспроизводит. Одним движением руки копирую с компа на карту памяти то что мне хочется послушать и эту карту вставляю в DVD проигрыватель. Затем пару раз на кнопку и музыка пошла при этом телевизор для навигации включать не нужно. Идёт всё это дело на внешний ЦАП (это для качества главное) ну и потом ясно куда.

mp3 плееры тоже неактуальны, их заменили смарты/планшеты.

Да ерунда. Эту разницу слышишь и на телефоне через вставные в ухо наушники.
В обоих случаях разница незначительна.  :tankist: :D
Postet at: 06 Июня 2015, 22:11

---

Для нетребовательных - ДА. Но тут как-бы имеются отвратительно звучащие смарты и наоборот - специализированные плееры. :lol:

Вот из-за таких "умников" помешанных на ПК мне не послушать на DVD проигрывателе - приходится самому перекодировать чтоб без обложки было.

Фигня это все, производители намеренно блокируют цифровую передачу как в DVD, LD так и CD  форматах вынуждая зашивать в цифру из аналога, для чего уже требуются студийные преампы. Отсюда и убогость выходных MP3 файлов из них полученных.

Железные плеера не воспроизводят MP3 с рисунками - вот о чём речь. Потому как эти "понты" никому не нужны.
Postet at: 20 Март 2016, 18:09

---

Уброгость MP3 ? Ну-ну.
На различных форумах уже троллили не раз "златоухих".
Я тебе HI-RES так ужму что не отличишь от оригинала.

Ну Ты может и не отличишь, я вот отличу, когда теряются детали - это заметно. Могу в аудишен выделить и выложить, если так интересно. Только вот не надо опять как в прошлый раз выкладывать 2 куска отстоя, предлагая выбрать из них лучшее, а то я ведь могу и 3-й кусок выложить после обработки, так что и я сам между ними разницы не найду. Но тем немение из 2-х сортов отстоя выбирать что получше - я не привык рыться рыться в помоях.

Да кому они впёрлись - эти детали. Там децл разницы.

А зачем таким глухим вообще хай фай? Слушал бы тогда напрямую со встроенной звуковухи с ПК - там вот точно разницу заметить сложно.

C компьютера нищеброды и школота слушают. И тут не важно какая звуковуха или DAC участвуют.

Так дело оказывается было просто в понтах)) Ничего что студийная запись тоже делается на ПК? Т.е. Ты как не крути и не прыгай а от ПК ты никуда не убежишь он тебя всеравно найдет. Пластинки тогда виниловые слушай - там вроде много записано без использования ПК. Касеты аналоговые магнитофонные, ленты магнитные аналоговые.

Пластинки, кассеты, LD - всё это есть в моей системе.
А понты я вижу у тебя в подписи.

Ну так у тебя есть что бы слушать - а для нормальной оцифровки аналога ничего нет, а делается такая оцифровка на ПК, с пластинок нужно еще вырезать пики от звукоснимателя и шум с фонкорректора. Все что ты можешь пережать цифру - но правообладатели сознательно делают все возможное что бы пользователи их продукции не могли получить из цифровой записи исходники. Например на CD цифровой преобразователь умышленно портит запись входного цифрового сигнала до "джитер эффекта" - такая же ерунда с DVD и LD

Зачем мне что-то оцифровывать ? Всё давно есть на Рутрекере в превосходном качестве.

Только если формат flac - и то крайне не много. Мало того там мало кто пишет что это типа записано с аналога через преамп, если с цифры - то там хоть без сжатия - один фиг каша. Тут работу надо проделать не малую чтоб получить такую запись, можно конечно со студии оригиналы стырить - но это уже же статья.

Аппаратный рекордер (http://metropolis.spb.ru/forum/index.php?topic=71198.0) лучше, не звезди.

Полная лажа.

Ты не знаешь что за аппарат, моих последних оцифровок не видел и не увидишь. 8-)
Теоретик...  :tankist:

 К сожалению это оборудование подходит максимум для караоке, даже то что тут самое дорогое. Тут уж ничего не попишешь - нормальные микшеры и эквалайзеры стоят слишком дорого, чтоб запихать их в такие устройства. Ну хоть честно написанны характеристики. Если хотел хорошую древнюю порт студию то нужно было смотреть в сторону Yamaha AW 4416 и Roland VS-1880, там стоят похожие высококачественные преампы что на новых Roland V700 Studio, octa capture и quad capture. А Korg больше для диджеев подходит, им качество особо не нужно - а треки и эффекты важны. Или Ты думаешь я просто так брал именно UA55? Там всего 2 VS преампа - т.е. стереодорожка, Vtaxo в качестве кварца, который перестраивает частоту от 44 до 192Кгц и 24 битные АЦП - какой-то шум в пороге слышимости, в каналах возникает при усилении до 36 Дб, но для записи сигнала усиление равно - 0 т.е. обычный сигнал, который можно услышать например в наушниках 8-ми омных с чего-бы то ни было требует выкручивание усиления в ноль. Т.е. искажения при записи от устройства нулевые, значительно ниже 120 Дб - где-то в районе 160 Дб сигнал/шум на входе. Лучшим микшером является параметрический - в основном это многоламповые устройства, стоят дороже той же 700 студии, поэтому проще в Adobe Audition накладывать микшерный эффект. И никакого влияния комп на такую запись не оказывает - может быть твой да, с искажениями проблемы имеет - а так достаточно экранированного USB кабеля

Может хватит уже ?
Наушники предназначены для улицы и не более.

В моей системе оба варианта:

Сейчас проверил на BLU-RAY плеере: картинки показывает, музыка воспроизводится.
Но поскольку надо включать телевизор для навигации это не джага.

Ужас какой, я привел в пример уровень сигнала на входе - сигнал с максимумом уровня в 3 Дб для тебя более понятен? Или импульс с максимальной высотой 0,5вольта?

Поиск тараканов в техническом аспекте мне неинтересен.

Ладно учитывая твой уровень, так и быть - в своих колонках Ты такой звук услышать сможешь только приложив ухо к динамику, а на АЦП у меня ручки усиления стоят в ноль - и при этом запись записывается в максимальной громкости, а максимальный уровень усиления 72ДБ + 24 ДБ предусилитель, шумы как-то осязаемые в наушниках(в колонках их услышать нереально, если ток на полную ручку выходного не выкручивать) начинаются с усиления в 36Дб.

Ещё проверил: если музыка лежит просто на флешке а не в папках то начинается воспроизведение автоматом, телевизор включать не нужно. В общем надо купить будет самую дешёвую чисто для музыки.
Дурацкие обложки в mp3:

1. Ты ищешь тараканов в записи.
2. Гробишь слух наушниками.

Уж поверь со слухом у меня все впорядке, я использую наушники только открытого типа, во вторых басы я всегда убираю, в третьих программы типа foobar2000 имеют DSP разделяющие сплошной сигнал АЧХ под воспроизведение одиночными динамиками, т.к. вместо 3-х полосных колонок в наушниках используется одиночный излучатель, в четвертых - врят ли мои соседи будут рады что когда приходя с работы в 11 часов вечера я врублю колонки на 50 Децебел, я бы к такому сразу с битой бейсбольной пришел - так что как Вы там в колонках звук слушаете - либо уши к ним в упор прикладываете, либо в отдельном пенхаузе живете, либо безработный и можете себе позволить слушать музыку днем в будни. Только тогда вопрос откуда у Вас деньги на аппаратуру для прослушки? Слушаю я музыку не часто - т.е. на колонки бы это были деньги выброшенные на ветер, наушники я использую постоянно - в РК, ТС, ролики ютуба и т.д. Небольшие мониторные 3-х полосники в конечном итоге все равно нужны - т.к. подстройка частот на эквалайзере для конечной записи в наушниках гиблое дело - на 3-х полосных колонках это может звучать по другому. Но 3-х полосные колонки требуют дополнительной настройки эквализации звука по студийному микрофону в конкретном помещении, в отличии от тех же наушников.

Не работаю с 2005-го года. И чего ?
Когда работал копил. Накопил крупные суммы - в итоге только хожу в банк и снимаю проценты - на них и живу.
Существуют другие способы "заработка" - игровые автоматы в интернете. Но это призвание надо иметь что-бы что-то там получать нахаляву.

Ну судя по предпочтениям проценты весьма скудные. А по поводу тараканов это не в этой теме, это тут - http://metropolis.spb.ru/forum/index.php?topic=68373.0
Второе - я нигде не говорил что я хочу получать все на халяву, а тем более что работа меня "в кабаллу" сводит. Я могу 100500 примеров привести к тому, что колонки, в общем-то у меня есть - но в 90% времени я их не использую. А зачем мне вкладывать в то чем я не пользуюсь? Одно я могу сказать точно - твой ПК не годится ни для подключения к встроенной карте ни к внешней из-за внутренних помех которые создает, из-за слабости процессора, невысокой частоты работы, устаревшей технологии управления напряжением на матплате, убогой самой по себе матплате на которой скорее всего 1 кварц на все, ввиду экономии на деталях. Так что конкретно о своем ПК Ты все правильно написал. Только на дворе уже не 2010, а 2016 и много чего поменялось - например стабилизация напряжения и частоты на ПК теперь такая - что не придерешься, ни на ширпотребе за 3000, на топовых платах конечно. Тут как бы все просто - не только со звуком проблемы при помехах в работе ПК - в первую очередь такие помехи влияют на работу процессора и памяти - частоты то уже 3-5 Ггц. А процессоры то 22-14 нм - и они не переваривают помех - а ежли Ты мне тут заверяешь что разницы между Mp3 и flac не различаешь. То вся эта муть про хайфай онли без ПК выглядит уж совсем не серьезно.

Мне это не нужно.
А что там ? Джиттер на высококачественной системе утомляет (Если кто-то это не слышит - его проблемы) и большинство записей не звучит. Это всё.
Повторяю: разница мизерна и выеденного яйца не стоит.
Да какое твоё дело ? Завидуешь что-ле.

И про деньги: давно заметил что тот кто работает то у него как правило их нет.
Вона сколько завистников (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0%20%D1%83%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8&lr=2). 8-) :tankist: :D

Тут поправочку нужно сделать - нет особой разницы на звуковых устройствах с плохой стабилизацией частоты. А там где стоят TAXO и VTAXO кварцы - разница заметна ощутимо. В основном это потеря детализации на высоких и средних частотах - разборчивость речи, инструменты, дыхание и т.д. Опять же если взять флак и пропустить через "джитероподавитель", а более точно наложить поверх записи шум - то это так же значительно ухудшит и саму запись.
Так Ты его и не слышишь, - это лишь послествия скачков темпа. Единственный нормальный способ борьбы со скачками на СD и DVD - запись в 3-4 канала - куда дополнительно включен канал постоянного шума - а потом уже по этому шуму выравнивается основной канал. Тут только проблема - таких дисков в продаже нет.
Если только презираю.

PETR:
Кстати по поводу разницы, касается и MP3 если его пропускать через толковый ЦАП:

Разница никуда не пропадает, битрейт на МР3 сжатый, он меньше чем 44Кгц, уровни точнее записываются это да.

То что на скрине с форума внимательно читал ?
На моей системе нет разницы !!! И я не глухой.
Она хорошо наблюдается на бюджетнейшей аппаратуре. Отсюда и два лагеря: кто-то MP3 доволен а кто HI-RES только приемлет.

PETR:
Вот ещё нашёл. ЦАП-проигрыватель такой как у меня, ресивер посерьёзней моего.
Человек разницы не слышит, точнее её децл и связана она с высокими частотами:

Да мало ли, кто там чего слышит или не слышит, это всё сугубо субъективно.

OLEGA:
Продвинутые аудиодороги DTS, DTS HD, Dolby TRUE в кино мне стали неинтересны. Собственно говоря кроме масштаба в них ничего и нет.
Смотрю новинки WEB-DL со звуком 384 и не парюсь - блюреи не жду.

Я нигде не утверждал про такую разницу, что выключать хочется. Я сам mp3 слушаю и особо на них не жалуюсь. Но то что эта разница есть - это точно, при сжатии теряется частично диапазон. Так же как и при ренденге видео происходит сжатие с потерей качества - оно всегда теряется.

Кино тоже в наушниках смотришь ? :o
Гы-гы-гы:

Учитывая что редко, то да в наушниках.

На самом деле мы воспринимаем музыку (и звук) не только слухом, но и осязанием, особенно низкочастотную часть спектра. И те, кто слушает в наушниках лишают себя полноценного удовольствия. Это можно сравнить с потерей вкуса еды, если заткнуть нос, отключив тем самым обоняние. :bored:

На самом деле Мы живем в квартирах и именно поэтому колонок нормальных тут не поставишь. Все же уже вроде обсудили - Вы безработный, остальные нет. У меня стоят колонки но я ими не пользуюсь практически никогда, потому что в то время когда я слушаю что-то или смотрю - обычно 23-3 часа ночи. И если Я в это время врублю колонки, естественно на нормальную громкость то мне прибегут соседи с 8 квартир. Поэтому дальнейшее обсуждение почему и как - оно абсолютно бессмысленно. Кроме того Я пользуюсь компьютером, т.е. постоянно врублен TS3 и иногда РК и я и сам Бы вряд ли смог находится в комнате с микрофоном и колонками - это просто безумие.

Давно заметил что цифровое сжатие придаёт разный окрас присущий магнитной ленте.
Мои наблюдения:
MP3 - лента в кассете типа Fe, причём игра с настройками приводит к такой-же разнице что и разница между лентами разных брендов. К тому-же: 128 кб голимый Китай типа Камич, Soundbreze и прочего дешёвого дерьма.
AC3 (Dolby Digital) - лента типа METALL.
DTS - лента типа Хром
AAC - лента типа Fe/Хром

   flac

Звук грубее. Всё. Лучше слушать wav.

Postet at: 21 Декабрь 2016, 14:50

---

Как услышать разницу
 Теперь проведем эксперимент. Перед нами ноутбук со встроенной звуковой картой, а также два внешних ЦАПа. Первый – Cambridge Audio DAC Magic, доступная модель из серии "Hi-Fi для начинающих". Это устройство специально "заточено" для воспроизведения MP3 с копьютера.
C одной стороны этот ЦАП имеет USB-вход и работает как звуковая карта, с другой – имеет встроенный модуль DSP (цифровой обработки сигнала), призванный восстанавливать то, что утеряно при сжатии звука в MP3. Такой подход, конечно, не вполне соответствует идее Hi-Fi как такового (воспроизводить звук максимально точно, близко к оригиналу), но тут, что называется, контент диктует правила – чтобы качественно воспроизвести MP3, приходится как-то изгаляться. Для этого DacMagic сначала поднимает частоту дискретизации до 192 кГц и разрядность до 24 бит, чтобы затем обрабатывать сигнал как можно аккуратнее. Для того самого "улучшения" существует несколько видов фильтров (Linear Phase Filter, Minimum Phase Filter, Steep Filter), которые слегка меняют оттенок звука, делая его то более чётким и "жестким", то более "корректным" и живым.
Итак, проводим эксперимент. Первым делом послушаем запись, известную всем и каждому, а именно - трек "Brain Damage" с альбома Pink Floyd "Dark Side of the Moon". Песня эта интересна тем, что здесь есть и тихие куплеты, требующие максимума внимания к голосу, и более насыщенная часть, где все музыканты играют вместе и активно. В качестве источника будем использовать MP3-файл, сжатый в битрейте V0 с юбилейного CD-переиздания 2003 года. Сначала послушаем трек, сняв сигнал со встроенной карты. Перед нами старый добрый Pink Floyd, весьма недурственно, казалось бы, звучащий на хорошем усилителе и колонках. Теперь пойдем по восходящей и подключим ЦАП от Cambridge Audio. Первое, что бросается в глаза – пропадает "грязь" на верхних нотах гитары, которая была заметна на встроенной карте. Второе – инструменты начинают четко разделяться и обретают своё место в пространстве. Закрыв глаза, легко представляешь себе, где именно перед тобой находятся гитарист и барабанщик. Но самое интересное начинается, когда музыка переходит в активную фазу. С одной стороны, в общей картине вдруг явственно проявляется бэк-вокал, с другой – расцветают пышным цветом ударные – тарелки перестают звучать как шум, бочка слегка акцентируется, а у томов появляется "жир".
https://www.zvuki.ru/R/P/23107/   
Postet at: 30 Октябрь 2021, 09:03

---

Вопрос исчерпан - это только через ерунду разница имеется - https://www.youtube.com/watch?v=ByHn7GdIBkg&t=82s