Форум портала Metropolis

в БП появился высокочастотный свист......
не вентилятор.....
кто знает что это может быть и как с этим бороться? ))

Пробой баластных кондеров на корпус. Точную причину можно установить только при вскрытии. Возможно исчерпан лимит мощности и срабатывает защита по току

защита вроде не срабатывает.....все работает...но свистит...
знать бы что.....

Ветилятор, больше нечему

вентилятор останавливал....не он!!!

Ну ты зверь, как ты умудрился его затормозить, и почему ты уверен что это блок питания

Пластины (сердечник) на высокочастотном трансформаторе разболтались, или тиристор (транзистор) пищит, это болезнь всех ШИМ блоков питания. Не страшно пока, но я бы поменял.

Какой трансформатор - в компе используются импульсные БП, там нет трансформатора

а ты сам то открывал бп хоть раз.....там насколько трансов....

Зачем открывать, у меня на мой есть схема, это может в старых до 1995 года есть, я не знаю

Они используються для развязки и преобразования импульного напряжения в постоянное, берем учебник и читаем..... :), или ты хочешь сказать что у тебя различные напряжения прямо с транзисторных мостов снимаються?
я сейчас смотрю на принципиальную схему БП 400 w, как положено транс на месте   

СКАЖУ так: свист был у МЕНЯ дней 5 назад. Не успев подумать из-за чего он, блок питания задымился и стал пахнуть мятой. После вдыхания дыма сильно разболелась голова. Выкинул старый, поставил новый. Ответный вопрос: бп стоял 2 года, мог ли он износиться? Кстати, свист был даже при вытаскивании бп и выкидывании его на помойку. Как будто жук там застрял.

ЕСли MOSFET - то определить какой именно и заменить. Вероятность сдыхания ШИМ контроллера есть но обычно тогда сразу все накрывается

в общем то покопавшись на конференциях оверклокерс, нашел что скорее всего свист от дросселя или от трансов.....свистят сердечники.....они заливаются лаком и вот заливка разрушилась...
все это похоже следствие моих опытов борьбы с шумом......выключал вентилятор бп и от нагрева похоже лак и разрушился....
в качестве решения проблемы советуют все пролить лаком заново.....или замена деталей....
бп работает исправно...свистит уже давно....просто задумался о решении проблемы после очередного решения о снижении шума)

да, это и есть метод борьбы с писком трансов и дросселей, но в БП это довольно проблематично. Открой блок питания, включи под нагрузкой, возми спичку и прикасайся ей к сердечникам. Если кто-то просто разболтался то при прикосновении писк прекратиться, или ты почуствуешь мелкую вибрацию.

огромное спасибо за советы....
по тех. части проблем нет....я электромонтажник 4 разряда....думаю дальше разберусь)

В чём проблема? Пора новый блок питания покупать?

В общем, включаешь компьютер — он зависает через некоторое время. В разные моменты — иногда во время POST'а, иногда во время загрузки системы. Один раз запищало короткими писками (Award) — это исключает другие варианты, кроме БП или нет? А один раз даже что-то про контрольную сумму BIOS'а написало. Жмёшь Reset — перезагружается — работает нормально.

!	Неплохо хотя бы конфиг написать OLEGA

Конфиг какой?
Что конкретно за БП ? Сколько ему лет ?

Предположу, что либо БП, либо на матери кондёры вздулись. Либо и то и другое.
Осмотреть внутренности БП и мать для начала.
Писки разные бывают, неплохо бы подробнее про них, как и сколько.

2eXtractor: Может быть все, что угодно... мозга, мать, бп, винчестер(ы). Но как вариант, версия - кондер где-то подыхает. Холодный, не набирает необходимую емкость и с первой попытки не дает стартануть системе.  :(

Gigabyte GA-8PE667, Pentium 4 Northwood без HT.
БП FSP (точно посмотрю вечером), ему года три, наверное.
HDD Seagate ATA ST3300622A (SMART ок).

Материнку сегодня гляну.

Не очень похоже на кондёр (не соглашусь с Танкистом, он мой ролик удалил). Чаще всего (чаще всего) при убитых блокировочных кондёрах подвисание происходит в момент нагрузки на процессор, то есть можно выловить закономерность.
Тут скорее выглядит либо как баг памяти - надо прогнать MemTest, либо БП - в биосе смотреть отхождения напряжений от нормы, либо материнки - ну, тут много вариантов.
Что стоит сделать в первую очередь - просто перебрать компоненты, может где-то контакт плохой. Термопасту на проце опять же глянуть - маловероятно, но вдруг что.

2 eXtractor: пропылесось БП, очисти от пыли остальные кулеры.
Попробуй действительно сменить терпомасту на проце (в любом случае лишним не будет).
Мазать удобнее всего пластиковой карточкой. Получается равномерное тонкое нанесение.
Если пасты нету - можешь зайти ко мне взять (есть немного АлСил-3)

В след.раз, за размещение в рыночном разделе роликов с попснявым гундением малолетних блондинок организую позорный премодЪ :-$
я не писал ни про убитые, ни про блокировочные. Читаем еще раз и внимательно )
Насчет смены пасты, однозначно, причина в этом. Перегрев проца с зависанием из-за пасты не может прозойти через несколько секунд после включения. Однако, просто переткнуть проц не помешает, как, впрочем, не помешает переподключить и остальную начинку. Где-нить контактик заплохел, вот и лагает... Все ведь старое

---

тестить мозгу рекомендую этим (http://technet.microsoft.com/ru-ru/magazine/2008.09.utilityspotlight.aspx) см. аттач

Ты его еще и посмотрел?! По моему в наш век Веб2.0 было достаточно увидеть название "UP! UP! UP!" :)
Ладно, это была просто шутка.


Ну да, ты писал про просто кондёры :) Это голая теория, на практике мелкоёмкостный конденсатор непонятно где, даже если и приходит к такому состоянию, подобного эффекта не даёт.


Легко. Сильно разогнанный проц без кулера перегревается мгновенно, а паста последнее время изготавливается для экономии из праха кремированных родственников, каменеет очень быстро.

Процессор не перегревается, во всяком случае, я не замечал такого (стоит звуковой сигнал градусов на 70 вроде). Проц не разогнанный. Во время работы не зависает, даже при 100% загруженности.

У меня есть как бы установленный memtest86+, сколько времени достаточно будет его прогнать? Памяти меньше гига, PC2700.

Блок чистил и менял термопасту летом. Разберу вечером, как освобожусь.

Вообще, у меня было такое полгода назад где-то, но без адского писка и ошибок BIOS'а и зависало до загрузки системы только; затем само исчезло. Температура в комнате как-то влияет, наверное.

не упрямствуй ) или придумай оправдание, обЪясняющее отсутствие перегрева при повторном запуске и дальнейшей работе уже под нагрузкой
 ;)

---

я не писал про мелкоёмкостный. Читаем еще внимательнее, включаем думалку )

2 eXtractor: поставь OCCT (http://www.overclockers.ru/softnews/33110.shtml) и прогони там тест Linpack минут 15-20.
Потом скрины температуры и напряжений по линиям (они создаются прогой либо после выполенения теста, либо при возникновении ошибок) выложи сюда. Если будут BSODы во время тестирования - коды ошибок тоже сюда.
По динамике роста температуры и будет понятно перегревается проц или нет.

2eXtractor: писки и ошибки биоса, скорее всего, вызваны либо битой мозгой, либо плохим контактом. Попробуй еще почистить контакты (мягким ластиком или спиртом) на мозге и видяхе.

---

поскольку сбой идет сразу после включения, во время пост или загрузки системы, то особого смысла тестить линпаком нет. достаточно нажать дел и в биосе выбрать строчку статуса - там и текущая температура и вольтаж налеТСо )

---

Посмотрел твою мать, и стало как-то тоскливо... Не пора ли заглянуть в эти темки? :
http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=61317.0
http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=49312.0
в этот (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?board=23.0) раздел
и в этот магазин (http://www.ulmart.ru/)
 ;)
скоро новый годЪ

Через пару месяцев буду покупать ноутбук :) Главное, чтобы старичёк за эту пару месяцев совсем не того, тьфу-тьфу.

Напряжение не сильно повышенное?
VCore 1.50
3.3V 3.31
5V 5.16
12V 12.22

В пределах нормы вроде.
Насчёт Vcore не знаю, т.к. я х.з. какое там штатное. Сравни с тем. которое в БИОС выставлено (хотя сама мать может занижать, даже если с ней всё нормально)

Это откуда данные ?
В простое или под нагрузкой ?

Скорее всего матплату выгнуло, при проблемах с бп редко выпадает ошибка контрольной суммы биоса - тем более эта проверка идет в кеше матплаты, а не в оперативной памяти.

После одного прогона memtest86+ и получаса OCCP: ошибок нет, процессор 50 градусов.

Судя по всему с БП всё в порядке. Криминала не видно.
Температура камня, если максимально 50C - тоже в норме.
Действительно может прогиб матплаты...  :-\

Батарейку на матери давно менял ?
Мать осматривал на наличие вспухших кондёров ?

Посмотрел. Конденсаторы все в порядке (может не заметил чего-то, конечно).
Вытащил из COM-порта самодельный девайс на всякий случай.
Батарейку не менял ни разу лет за восемь, не думал, что это так может повлиять. Часы не сбрасывались.

Ладно, чёрт с ним. Меня, в общем-то, это особо пока не напрягает, просто как-то вспомнилось.

Речь шла не об ситуации, а об конкретной фразе:

Лишь педантично подошёл к формулировке, такой вот я зануда.



Думалка и не выключалась. Ты нагнал тумана про какой-то конденсатор, на уточнения реагируешь странно. Где вот этот конденсатор большой ёмкости стоит, что так влиять может?

2Extractor: Пульсация напряжения питания блока по 12В превышает допустимую (см. табл. 7 (http://"http://www.xprt.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=46")), по 5В - максимально допустимая. Думаю, что вывод почти однозначный.

зы. Это я ещё не смог вспомнить или быстро нагуглить допустимую пульсацию питания ядра. Сдаётся мне, что при требовании к БП в 1%, размах импульсов на проце в 3% выходит за рамки. Так что тут может быть либо БП, либо и мать, и БП.

У меня на 2-х новых блоках с момента покупки по 12V линии было 12,3V - всё нормально работало и работает, так что не вижу причин для беспокойства. Главное, чтобы ниже 12 не опускалось.
5V линия вообще сейчас почти не используется.

А идеальных показателей можно добиться разве что с дорогущим БП типа Enermax и качественной материнкой.
Многие матери GIGABYTE имеют особенность занижать Vcore.

Дело не в самом напряжении, а именно в пульсации оного. Требования по пульсации этот БП не выполняет. По 5В занятное мнение. Что значит "почти не используется"? Где именно используется 5В, если эти случаи так редки? :)

2Клалофудо: Для такого хлама это в пределах нормы, хотя падение напряжения на процессоре на 0,05 в это жестко. По пульсациям - похоже БП начал генерить частоту - так что скоро все кондеры взлетят.

Погоди, мне то что делать? ЧОрт, запустил ОССТ на тест БП... А ведь думал он у меня нормальный, все всегда работает без затыкофЪ.. Выбрасывать блок или тебе отдать? ;)

Да ладно уж, уговорил, досижу до бана.
Что такое пульсация - мы разложили по полочкам выше с многоуважаемым модером, он меня уже поблагодарил. Теперь, коль уж меня глобал спрашивает - пойдём далее. В приведённой мной по ссылке статье (где про таблицу 7) говорится и про требования по скачкам напряжения в момент высокой нагрузки (они не есть пульсация, как мы чётко видим на графике).
Так вот - пульсация напряжения твоего БП практически идеальна (ровная линия - сравни с графиками Extractor). То, что тест называет оной - суть скачок напряжения при большой нагрузке (и амплитуда его тоже нормальна).

Собственно, я бы не отказался от твоего БП. Могу отдать за него нулёвое предупреждение. Или это в Куплю-Продам уже?

Развели тут…

График действительно сильно более зубастый по сравнению с танкистовским. Посмотрим, что дальше будет…

предлагаю не отвлекаться от темы, а выяснение "кто самый умный" перенести в личную переписку.
Про виртуальные линии, пульсации и прочую хрень, можно  почитать, например, здесь (http://www.overclockers.ru/lab/28446/Metodika_testirovaniya_blokov_pitaniya_standarta_ATX.html) (без кровопролития) ;)

---

Ага, спать пора. До новых встреч ;D

2tankist: а что у Вас за БП? Просто судя по графикам он на пределе - а ему еще же и видеокарту как-то надо тянуть

Hiper 780на графиках тест - это уже с картой

По теме:
В таких случаях надо хотя бы выкладывать качественное фото начинки компа.
1.Вытащить память. Почистить и разъёмы на плате и саму память.
  Проверив по отдельности, вставлять обратно, добавляя по одной.
2.Разобрать БП. Прочистить от грязищи, если таковая имеется.
  Убедиться, что внутренности, хотя бы "на глаз", в порядке. Можно тоже сфоткать и выложить.

Думаю, что график танкиста за 35 минут тоже будет не столь красивым, как за 1,5 минуты.

Если покупать память http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=62259.0 (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=62259.0)
хочешь в эту плату, то, во первых, не покупай до прояснения ситуации с проблемным стартом.
а во вторых, она может и с заведомо нормальной памятью не стыковаться, обязательно бери с манибеком.

i	тема почищена Далее начнутся репресси.. :-k tankist

Тут всеравно что-то не то - не может этот блок быть таким слабым - фазы переключать не пробовали?

Нет. По двум причинам. До вчерашнего теста я и не подозревал, что у меня такой "плохой" блок. Ведь если все работает, то зачем искать трудности? Т.е. мне это просто не могло прийти в голову. Ну и второе, я не очень пониманимю, что значит "переключать фазы" (в данном контексте). Из моих скромных познаний в электричестве, фаза - это 220-вольтовй коннект на перменке, то что приходит в квартиру ). Далее, сетевой фильтр и в него - комп. Речь о том, что бы перевернуть вилку при включении в розетку? ;)

6-пин штекера фаз питания видеокарты

Пожалуй, в этом есть резон. Только мне не "перекидывать" надо, а подключить другую комбинацию (с переходником). Сейчас оба разъема на одной косе ;D
Кстати, вчерашний тест только линпаком выглядит не так катастрофично:

2tankist: ну провалы по ядру - это уже к матплате - это не 16 фаз как на рампадже, а в остальном нормально

прицепил видяшку, как положено, к двум штатным косам от БП.
Результаты ниже (на каждой картинке первый тест линпак+ГП, второй - только линпак)

Вот, кстати, со включением отопления глюки пропали.

   Кто поближе к углу Энтузиастов и Наставников ? У меня похоже блок питания сдох - хочу проверить на чужой машине (соседей как на зло до вечера не будет) ...   

В личку отправил.

2 А.Н.А.: завтра днём могу подъехать со своим БП (Chieftec APS-750C).
Просто не хочу твой под вопросом проблемный блок к своей машине пихать. Если блок у тебя навернулся, то до Юлмарта довезу за новым (3-я колонка снова со мной). Если будет актуально, то свой телефон в ЛС скинь.

Твой FSP вроде ж самый долгожитель в твоих системах ?

   Всем спасибо . Уже не актуально . Дождался соседей , они меня с моим блоком к своей машине подпускать побоялись - плюнул на всё и всех и сгонял до Ультры , купил Corsair, PSU-850HXEU 850W (http://www.ulmart.ru/goods/178041/) . Дело действительно было в блоке питания . Почил мой FSP Epsilon 700W после порядка 4 лет безукоризненной службы ... Светлая ему память .