Курение

[Morgoth]

2 Morgoth: и всё-таки я думаю, что если вы попросите кого-то в тамбуре не курить, то вас либо культурно, либо не очень пошлют.
При том независимо от воспитания.

Курение в тамбуре уже само по себе свидетельствует об определённом уровне культуры и воспитания, так что неудивительно, если пошлют.
Более того: именно поэтому и необходим законодательный запрет на курение в общественных местах. Потому что уповать на чью-то совесть в этом отношении - бессмысленно и наивно.

Да это понятно все, что все разные, с разным здоровьем итп. Но хоть вы тресните, курящий и не курящий имеют равные права. И что-то запрещать друг другу не могут.

Есть такое понятие как качество жизни. Не знаю, как в РФ, а в ЕС право человека на высокое качество жизни утверждается конституционно. Так вот курящий человек, начиная дымить в лицо некурящему, нарушает его конституционные права. =)
Можно, конечно, возразить, что качество жизни самого курящего снижается оттого, что он не может свободно закуривать где хочет. Так извините - сам же себя к никотину приучивал, никто над ним с дубиной не стоял.

[Megaloman]

Так извините - сам же себя к никотину приучивал, никто над ним с дубиной не стоял.

Странное обоснование, ну не виноват же он в том, что курит. По вашему получается, что у курящего меньше прав, потому-что есть зависимость.. а какая разница есть она у него или нет..

[xxek]

Как говорится, "они все меня достали". Постараюсь ответить покороче, но предчувствую, что не получится

наличие курящих, да ещё и в таком количестве, говорит лишь о том, что психическое состояние нашего народа, изуродованное до ужаса нашим государством, настолько печально, что неплохо бы, вместо того, чтобы устраивать ср@ч...

...раз уж пал жертвой дымовухи, покуривать в сторонке, думая перед тем как задымить, не помешаешь ли кому.

проявить наконец хоть капельку любви и сострадания, помогая при этом не только себе, но и окружающим.

Да! Как это прекрасно! Я проникся и сострадаю. Давайте подышим вашим дерьмом все вместе!... Долбанный бред...

эгоизм - не есть аргумент за прекращение курения ближним.

Эк красиво перевернул всё с ног на голову.
Свой эгоизм, с буквальным наплевательством на окружающих, превратил в их "эгоизм", а на самом деле простое нежелание дышать его выхлопом.

Имеем здесь случай простого нежелания руководствоваться элементарной логикой, если логичные выводы противоречат желаемому.

Совершающий действие должен нести ответственность за него, а не окружающие.

когда человек, который, когда я закуриваю рядом с ним сигарету бросает фразу вроде "Всё здоровье себе портишь ? Когда же ты бросишь наконец ?"

Судя по фразе, этот человек ещё и за тебя как раз переживает. Очень мягкий вариант, я бы на его месте намного жёстче сказал. А может и без слов бы обошлось, если ты сделал это с показной наглостью.

начинает бесится с дыму и ругаться вдруг - хочется откровенно плюнуть ему в морду за всё это наглое лицемерие.

Бесподобно-свиноподобно. Сам же гадит и ещё имеет наглость быть недовольным реакцией обгаживаемого.

"легко быть мудрым и спокойным до тех пор, пока кто-то не помочится тебе на голову"

[xxek]

Выходит что либо вам придётся уйти в другой вагон, либо пойти и прогнать курящих, либо терпеть, либо ездить на автомобиле.
С нынешним законодательством и уровнем контроля - по другому никак.

Вообще, по наблюдениям, примерно две трети курильщиков адекватно себя ведут в этом смысле.
Но оставшаяся треть гадит весьма успешно.
Если бы все были такими свиньями, было бы действительно проще уехать в деревню.

Погодите, если вам что-то мешает, то почему уходить должен кто-то другой ? Мешает же вам ?

5 баллов. Если понаехашие, лезгинящие, орущие на всю улицу, педрилы, и просто домогающиеся словом или делом отморозки всех сортов кому-то мешают, то пусть уходят те, кому они мешают - вот, оказывается, как всё просто решается.
У вас насрали в лифте?.. Ерунда! Это мелочи, ничего страшного.. Лежит себе в уголке дерьмо и лежит, ну воняет ещё... А что делать? Не нравится - не пользуйся лифтом. Да... Придётся уходить

Просто вы, некурящие, часто ставите себя выше курящих, типа вы жертвы и страдальцы.

По поводу "выше" - чушь. Хотя в части причинно-следственной логики, действительно, многие, даже курящие, на голову выше некоторых, в т.ч. и некурящих, "защитников цыплят табака".
По поводу "жертвы" - в данном случае именно те, на кого направлено воздействие.

Будет нормальный закон на запрет курения, согласен полностью, хочешь курить - кури в специальных местах и не мешай другим. А пока, увольте, равноправие.

Хотя закон сильно напрашивается в данном случае, но на самом деле ссылки на создание законов по любому поводу - заведомая демагогия.
Всего не предусмотришь.
Поэтому нормальный человек будет руководствоваться принципом "границы моей свободы появляются там, где я начинаю кому-то мешать".
И, если не видит выхода из ситуации, по крайней мере будет пытаться обсудить с тем кому мешает и найти компромиссное решение.
В отличие от ненормального, который мало того, что бездумно начинает действие, так потом ещё и имеет наглость защищать придуманное на ходу "право гадить окружающим".

Читая форумчан - буду газовать в лицо.
Думал, что все ГопниГи курят ))))

(борьба за чистоту языка ON)
"Читая" не получится - придётся от компа отойти всё-таки для этого.
Если написать тоже самое, но более по-русски, получится, как вариант: "прочитав, то что пишут форумчане, буду газовать в лицо"
(борьба за чистоту языка OFF)

Теперь по сути намерений. Если это не шутка такая неудачная, то в лучшем случае, получишь в ответ струю из распылителя, см.ниже.

Вариант для помещений: распылитель осаждающей жидкости по ходу воздушного потока.
Абсолютно безобидное воздействие. И дерьма уже долетает в разы меньше.

P.S.:Кстати, никто не подскажет, безвредное вещество или природное что-нибудь, чтобы без табака имеюло нейтральный запах, а в сочетании с ним давало наиболее мерзкую вонь?

[xxek]

Да это понятно все, что все разные, с разным здоровьем итп. Но хоть вы тресните, курящий и не курящий имеют равные права. И что-то запрещать друг другу не могут.

Также как заставлять дышать выхлопом и навязывать. Курение, просто рядом, или, не дай бог, в помещении - это навязывание, что бы ни говорили защитнички.

Еще такое чувство, что противники курения, от своей агрессивной реакции получают больший вред здоровью, чем от того пассивного курения, что их так бесит.

Я тоже раньше так думал, ну воняет и воняет, хрен с ним, но после пары месяцев ежедневного десятичасового дышания этим дерьмом от перекурщиков, все-таки пришлось начинать борьбу с дураками и/или эгоистами.
Типичная ситуация была такая: Перекур каждые 20-30 минут.
Не успело выветриться предыдущее дерьмо, которого с нескольких человек уже немеряно скапливается, как уже летит порция нового.
и так 20 раз в день, помноженное на количество курящих, плюс оставленные "в спешке", дымящие в "пепельнице" окурки = непрерывная вонь целый день.

С одного курильщика рядом получаешь столько дерьма, что потом и на следующий день можешь получить вопрос от знакомых и родственников: "ты что, курил?".

привет наглым скотам(или просто дуракам?), говорящим о безвредности "пассивного курения"

Идущий со своей дымовухой по улице, одаривает тех, кому не повезло оказаться по ветру, весьма обильно, если после этого он ещё и бросает непотушенный окурок,
то, мало того что он намусорившая свинья, он ещё и продолжает задымление, пока тлеет его отброс.
Это если он один, что из области фантастики пока. А если просуммировать таких, получится, что время курения у некурящего иногда поболее, чем у курильщика бывает.

У большинства не возникает мысли не то что об утилизации отходов этого процесса, а даже о том чтобы, если уж мусоришь, затушить окурок.
Следующие рассуждают в стиле "а тут уже намусорено, одной бумажкой больше - одной меньше" - быдлизация в действии.

Адекватный курильщик, затушив окурок, бросит его в урну или ещё какой-нибудь мусоросборник-пепельницу.
Но таких, с сожалению, немного.


Есть ещё такая вещь, встречающаяся в современном мире у людей очень часто, называется аллергия.
Так вот. Табак сильнейший аллерген, почти как арахис, и тем и другим детей травят во всю.

И если травишь своего ребёнка табачиной, то не удивляйся, когда потом у него "откуда ни возьмись" вылезет астма или аллергия на что-нибудь.

Когда вижу, как прогуливается какой-нибудь папаша-курильщик с коляской или с ребёнком в одной руке и сигаретой в другой, хочется буквально настучать по безмозглой башке.
Ему говоришь "несёт же в коляску дым", он "а.. да..." и продолжает. Но ведь это же его дети... "я тебя породил, я тебя и убью", придурки блин.

Так извините - сам же себя к никотину приучивал, никто над ним с дубиной не стоял.

Странное обоснование, ну не виноват же он в том, что курит. По вашему получается, что у курящего меньше прав, потому-что есть зависимость.. а какая разница есть она у него или нет..

Обалденно!
Справивший нужду в лифте тоже не виноват - может у него недержание.
Оказывается, наркоман не виноват в том что он колется-или-ещё-чего-там-делает.

Алкаши тоже плачутся бедняжки, что всё вокруг против них, и, оказывается, поэтому они пьют.
А потом близким житья от них нет. И, чаще всего, из их излияний выходит, что эти же близкие и виноваты в том что алкаши пьют. Цикл замкнулся, "причина" найдена - мозг отключился.

Если ты, как курильщик, действительно настолько слабоволен, что считаешь себя не виноватым, то значит виноват тот, кто предоставил тебе первые дозы так подействовавшей на тебя отравы.
Разбирайся с ним, выдыхай ему "в лицо" а не на остальных окружающих, а хотя.. ты же слабоволен, поэтому не сможешь.
А если ты начал курить будучи в компании малолетних идиотов, то тут уж извини, но кроме тебя виноватых нет.
В этом смысле "каждый человек сам кузнец/****** своего счастья".

P.S.: Извините, что "многабукаф", не удержался.
Ещё раз прошу перенести тему в "общество и жизнь", к модерированию это отношения не имеет, только к здравому смыслу.

[Maximus]

Ещё раз прошу перенести тему в "общество и жизнь", к модерированию это отношения не имеет, только к здравому смыслу.

Поддерживаю. Т.к. не совсем понятно, как перекликается тема "курение" и раздел "приятный разговор".

[Megaloman]

xxek Слушайте, людям в обществе приходится искать компромиссы. И ваша свобода заканчивается там, где начинается чужой нос. И подобных "навязываний" на самом деле много, кто-то побрызгал на себя чересчур много парфюма, кто-то включил ранеток на весь офис, кто-то в носу ковыряет за обедом. Только почему-то большинство из них решаются вполне мирно, а курильщиков притесняют, аргументируя в основном тем, что мол это вредно для окружающих. Что на мой взгляд достаточно спорно.

Оказывается, наркоман не виноват в том что он колется-или-ещё-чего-там-делает.

А перед кем он может быть виноват? оО Что наркоман, что курильщик.

Повторюсь, я курильщиков не защищаю (и сам не курю и не курил), вы правильно сказали и про свинство с окурками, и про постоянное курение в помещениях. Я за баланс.

[Trismegist]

Если вам не нравится,что курят в туалете-сделайте кабинки для курящих.и ни один нормальный курящий более не зайдет в ваш туалет и не будет отгонять табачным дымом запах дерьма и мочи 0:-)
Бесят окурки?Такой же мусор,как и все остальное лежащее на наших улицах...Правда окурки разлагаются,в отличии от остального.Сделайте урны.Почему урны не сыскивается на пределе видимости?Не хотите мусора на дорогах,прикладывайте усилия в нужном направлении,а не истребляйте евреев во имя справедливости.
Смысл демократии-не в урезании чьих то прав,а в направлении сил на то,чтобы исключить конфликт,путем урегулирования,а не запретов. А у яростных не курильщиков(коих я воспринимаю,как: долбанутых феминисток,Гринписовцев и прочих умолишенных)"демократия" подменена понятием "дермократия"-" Запретим ,ибо нам не нравится". Радеете за здоровье?Повышайте акцизы на табак али что там. Лично у меня складывается ощущение,что меньшинство пытается заставить большинство делать  так,как ему хочется,забывая,что демократия должна исключать диктатуру и большинства и меньшинства.
Вспоминается эпизод из сегодняшнего фильма.Герои получили смертельную дозу радиации(да они вообще сдохнут должны были -бомба рванула в паре км,но опустим),тут тетка закуривает и на нее накидывает девка:
-Затуши сигарету,я беременна!
Тетка ее слушается.Мало того,что это очередной высер про пассивное курение,аля-жуууууутко вредно.Так что нам радиация и что,что мы сдохнем от лейкемии?Сигарета-галвный враг.

[kolancha]

2Trismegist:
Интересна твоя реакция на говно в лифте...

[Trismegist]

не лучше,чем на девушку,чей запах парфюма бьет комаров =)
Кстати,меня еще очень сильно раздражают люди слушающие открытые наушники в трамваях,автобусах,особенно в метро.Мало того,что эти полоумные гробят свой слух,так еще и цыкают на весь вагон своей модной музыкой...Давайте им уши отрежем? Решение в стиле антикурильщиков,имхо.

[А.Н.А.]

ну не виноват же он в том, что курит.

  А кто виноват ? Дядя ?

какая разница есть она у него или нет..

  Большая .

[Megaloman]

Никто не виноват, просто потому что не за что быть виноватым.

[GopniG]

А у яростных не курильщиков(коих я воспринимаю,как: долбанутых феминисток,Гринписовцев и прочих умолишенных)"

Кавайный смайлик забыл.
Да,в 40 лет отплёвывать свои легкие в раковину не хотят только умолишенные.И не надо забывать,что курение способствует развитию мнооожества "приятных примочек".Вот только не сразу,а лет через 20.Но ведь когдаааа это будет,да?
И,еп вашу ж ***,как зы за*** сравнивать жопу с пальцем!Причём тут чьи-то волосы/штаны/наушники/пирсинг и прочая херня?Это вредит (хотя и не вредит) исключительно носящему.А вот курение вредит всем,кто находиться рядом.Именно об этом речь.Конечно,запретить гробить себя вам никто не может.А вот запретить гробить других,более сознательных людей,можно и нужно.Будете собираться в изолированном помещении на пустыре на ленской,сидеть в прокуренных стенах.Поставим там плевальни для лёгких и место разложения окурков (кстати,синтетический фильтр сигарет,который составляет большую часть окурка,не разлагается,да).Соберётесь,задымите,откашляетесь и обсудите,какие же всех за стенами идиоты.

[А.Н.А.]

людям в обществе приходится искать компромиссы. И ваша свобода заканчивается там, где начинается чужой нос

   Всё правильно . Вот только почему курильщики не хотят применить это правило к себе любимым ? Никто ведь не говорит , о том что нужно запретить им распоряжаться собственным здоровьем по своему усмотрению ... Но их свобода вредить СЕБЕ должна заканчиваться там , где они начинают вредить окружающим .