Золотой век, или Раньше было лучше

[Morgoth]

Как вам кажется, могут сейчас наши скульпторы ваять творения, равные античным? А художники - написать картины не хуже, чем созданные в эпоху Возрождения? Какой из комических актёров наших дней сравнится с Чаплиным?

Не забывайте, что при СССР жилось лучше, чем сейчас - так, по крайней мере, утверждают многие. И вообще, раньше люди были лучше: сильнее, мужественнее и идейнее; короче говоря - сплошь герои. Поищите сейчас Муция Сцеволу, ага.

Откуда оно, это представление о том, что Золотой век человечества - был когда-то давно, а сейчас просто жалкие остатки? О том, что рай - он был сперва, а теперь всё потихоньку съезжает в тартарары? Это мы не успеваем за миром, или..? Почему "хорошо было тогда, когда нас не было"?

[Raphail]

2Morgoth: отчего пал окончательно Рим,бывший когда то рассадником культуры?Отнюдь не от преобладания в нём на момент падения  интеллектуалов ,эстетов и просто "идейных" людей.

Быдлозавры...они разрушают любое общество...любую культуру.Вот и сейчас...
кол во гопоты на улицах растёт.Всякие шутка "уличных магов" и камеди-становятся эталоном юмора.Эх =( падём как и Римская империя.Только теперь падём уже всей цивилизацией

[Megaloman]

Мне кажется, Раф тут тема скорее, об отношении к прошлому, а не о нашей деградации =) Возможно гении и сейчас живут среди нас, вот только признают их уже наши потомки..

[Morgoth]

(улыбаясь) Я буду не против, если мы обсудим и то, и то.

[Witek]

Всякие шутка "уличных магов" и камеди-становятся эталоном юмора.

Камеди поначалу было прорывом,такого никто до этого не делал.Что поделать если люди до сих пор радуются слову "жопа" произнесенному со сцены. У всех своя публика,некоторые слои любят Петросяна,а некоторые даже "Счастливы вместе" и анекдоты про тещу,импотентов и пр.

[Morgoth]

Кстати, вот вам слова преподавателя одного из подмосковных вузов: нынешние студенты не то что глупее прежних.. они тупее.

[Raphail]

скорее более подойдёт "проще"

[PETR]

Есть времена спада, есть времена подьема и герои при жизни вполне обычные люди - это потом их уже в легенды записывают. Да и золотой век еще только впереди где-то далеко.

[Morgoth]

скорее более подойдёт "проще"

Увы, речь шла о том, что кое-кто из сдающих вступительные экзамены будущих инженеров (!) не в состоянии решить уравнение 2 - х = 4.

PETR, то есть механизм возникновения представления о Золотом веке может быть примерно нижеследующий - "если в недавнем прошлом были герои (а сейчас нету!), значит, в давнем прошлом их было ещё больше, просто повыродились все"?

[Krad]

Ага, трава была зеленее, да и торкала лучше....

Не думаю, что обсуждение того как хорошо было раньше и как не особо клева теперь приведет к чему-то полезному, некоторые вещи были лучше, некоторые хуже ...

Раньше в магазах были очереди, теперь там синтетические товары...

Да большинство выходящих на экран фильмов - Г, но они и выходят в 100 раз чаще среди них попадаются и отличные и даже шедевральные ... например "Суинни Тодд" - очень сильно зацепило, и порадовало, что в кино он шел без перевода.

Вобщем не важно был-ли золотой век раньше или будет он в будщем, важно сделать так, что-б сейчас каждая минута была золотой.

[Morgoth]

Чтобы сейчас каждая минута была золотой? Мне кажется, это скорее вопрос отношения к миру - мировосприятия, иначе говоря, а не прямого воздействия на эту самую.. данную нам в ощущениях.

Вот сам феномен того, что людям часто кажется, будто раньше было лучше, а дальше будет хуже - он интересен.. Хотя это ведь ещё не факт, что им именно кажется. =)

[Krad]

Чтобы сейчас каждая минута была золотой? Мне кажется, это скорее вопрос отношения к миру - мировосприятия, иначе говоря, а не прямого воздействия на эту самую.. данную нам в ощущениях.

Вот сам феномен того, что людям часто кажется, будто раньше было лучше, а дальше будет хуже - он интересен.. Хотя это ведь ещё не факт, что им именно кажется. =)

И то и другое, мир влияет на наше восприятие (что очевидно) и восприятие влияет на мир (что на много менее очевидно), стоит относиться к миру получше и стоит сделать мир лучше более традиционными методами, в любом случае жалобы на то, как все плохо бесполезны, а чаще и вредны ...

Феномен того, что людям кажется, что раньше было лучше обусловнен одним единственным фактором: ленью, чем дальше, тем человеку более впадлу сделать для себя что-то хорошее, сделать мир вокруг лучше, а вот жаловаться легко, сил на это особых не надо ...даже старческий маразм имеет этот источник, доведенная до абсурда лень, лень думать, лень помнить....

[Foxeed]

На счет уличного мага надо признать, что это заслуга Бочарова лично, без него оно бы не было так популярно. Короче, случайно маг стал популярен у нас. Достаточно заезженный мем на западе, я еще до перевода видел фотошопы на него. К нам, как всегда, поздно все доходит.

Возможно, человеку кажется, что сейчас болото, а вот раньше было лучше, потому что плохое не откладывается в памяти и обрастает ореолом этого самого золотого века со временем. Кто-нибудь помнит как он занозу посадил на пальце или как упал на льду? Ну и легенды о том, что было раньше тоже, кстати, не содержат описаний плохих событий. Предание как рыцарь в латах с пером на шлеме, а повседневность как панк в помятым лицом. Как-то так мне видится.
Отправлено: 20-06-2008 | 20:47:54Браузил сегодня, браузил-браузил, просмотрел людей на липке.ру.
Знаете, для нас ведь тоже золотой век существует. В наше время живут замечательные люди, просто мы не придаем этому значения. А вот когда, например (тьфу-тьфу) их не станет, то мы будем думать: "вот она, эпоха уходит". Как бы, хорошего не замечаем, но было бы плохо, об этом только и были бы разговоры.

[Mr.Piggle]

Как бы, хорошего не замечаем, но было бы плохо, об этом только и были бы разговоры.

Если бы люди говорили только о том как им плохо жить на этом свете, мы бы все давно покончили жизнь самоубийством или умерли от абсолюнто бездействия, ведь когда все вокруг только и толдычат, что у нас ничего не выйдет делать так что бы вышло как-то тоже не хочется.

"Смеятся надо над тем от чего плохо иначе слезами затопим себя" (с)

[Krad]

Как бы, хорошего не замечаем, но было бы плохо, об этом только и были бы разговоры.

Если бы люди говорили только о том как им плохо жить на этом свете, мы бы все давно покончили жизнь самоубийством или умерли от абсолюнто бездействия, ведь когда все вокруг только и толдычат, что у нас ничего не выйдет делать так что бы вышло как-то тоже не хочется.

"Смеятся надо над тем от чего плохо иначе слезами затопим себя" (с)

В том-то и дело, что есть огромный слой общества, который только этим и занят... все эти митинги, марши несогласных, злобные бабушки у подъездов, вместо того, что-бы сделать свою жизнь лучше гонят как все вокруг плохо ....

Никто не будет о тебе заботиться, кроме твоих близких и друзей, поэтому надо позаботиться о себе самому и о близких не забыть, тогда-то и будет все хорошо ...

[Mr.Piggle]

Никто не будет о тебе заботиться, кроме твоих близких и друзей, поэтому надо позаботиться о себе самому и о близких не забыть, тогда-то и будет все хорошо ...

Как раз таки люди которые заботятся о себе не ноют, а люди которые хотят все и сразу ходят на митинги и тому подобное.

Вон мнгодетные матери ноют как и тяжело и пособия не выплачивают, а тут показали передачу, так один отец оставшись после смерти жены при родах с троейней на руках пошел и заставил (потому что положено) чтобы ему платили пособия постоянно.

Главная проблема нашей страны это лень. Да и людя уже имхо устали от всего. За век с неболшим слишком много было "барикад" чтобы сейчас на них лезть снова.

[DSA]

Никто не будет о тебе заботиться, кроме твоих близких и друзей, поэтому надо позаботиться о себе самому и о близких не забыть, тогда-то и будет все хорошо ...

"Стяжи дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи" - преподобный Серафим Саровский.

[Raphail]

надо позаботиться о себе самому и о близких не забыть, тогда-то и будет все хорошо ...

и как ни странно на этом самообмане и базируется стабильность современного общества.=)

[Krad]

надо позаботиться о себе самому и о близких не забыть, тогда-то и будет все хорошо ...

и как ни странно на этом самообмане и базируется стабильность современного общества.=)

Обоснуйте слово "самообман" пожалуйста

[Raphail]

2Krad "всё будет хорошо" в данном случае лишь что то вроде волевой установке самому себе чтобы просто и дальше стоять на этом пути,прекрасно осознавая что каждый человек в этом мире идёт своей дорогой.На которой ваша ему помощь будет по большей части медвежьей услугой.
-_-" если призадуматься мы реально никому не нужны в этом мире...кроме разве что родителей,но и у них свои цели/планы/ожидания.
*как всегда сумбурно,но,попытался раскрыть тему

[Krad]

В таком случае не вижу смысла называть это самообманом, во всяком случае любой другой путь достоин этого определения в той-же степени ...

[Raphail]

и всё это называется "человеческая глупость..."
 

[Alchena]

Весь нюанс в том, что ведь у каждого времени и ремесла или искусства свой "золотой век" Это доказывают и разного рода литературные источники (а тот же Августин Блаженный "золотым веком" религии называет 4 - 7 века н.э., хотя с нашей точки зрения это довольно жуткое время , так и просто "ретровзгляд" на историю в целом. Карл, вступая на престол империи франков, считал что принимает "эстафету" золотого века римской культуры и хотел попытаться ее частично  возродить. Не получилось. Однако Бонапарт, получив престол уже не настолько праведным путем, был уверен в том, что он принял "трон серебряного века, упустив трон золотого свои предшественникам". Тот же Николай II был уверен, что его грозное время, когда цари умирают за трон от рук революционеров - это "бронзовый век династии, а золотым веком ее было время Петра и наследницы его Елизаветы" (цитата из лекции по истории от преподавателя). Так что кто-то назовет и наше время золотым веком в каком-то смысле

на счет мировосприятия: собственно именно оно и определяет, что есть золотой век У меня есть несколько знакомых, которые золотым веков считают именно наше время, а все, что было до - возводят в ранг легендарных времен.

Ведь и само по себе понятие "золотой век" - это просто общественное мировосприятие, установленное по определенным канонам

[Safron]

Читал в одном журнальчике про нашу национальную идею и ее обязательные атрибуты.Одним из них,по мнению автора,является ожидание прихода Золотого века. А ведь по сути-то это величайший самообман. Вот подумайте,некоторые считают ,что античное время было золотым веком человечества. Хотелось бы посмотреть на тех греков,которые узнали  бы чего мы в нашем времени добились в области медицины и науки,и как научились обращатся с информацией,едва ли они сами назвали бы свое время золотым.Это вообще понятие странное.Что оно обозначает ? Достижения человечества,которые уже никто не сможет повторить? А нам это надо? Вы когда дом строите ,расстраиваетесь,если на фундамент нельзя заложить еще один фундамент? Тут говорили про деградацию и упадок,камеди клаб и нашу рашу,кривыми рожами скалящимися из телека. Ну что могу сказать,у каждого времени есть свои недостатки. Не думаю ,что Шекспир был единственным,кто вообще что-то писал в свое время,были и другие,о ком история умалчивает. Вообщем ,Золотое время это там где нас не будет,правильно сказано.

[Alchena]

По сути Золотой век век это понятие общественного мировосприятия, которое с достаточной точностью не определит никто. Хотя бы потому, что у каждого конкретного человека свое восприятие этого понятия. Философы определяют его как "индикатор подвижного восприятия искусства, произведенного в прошлом и создаваемое в современный оценке период". Что они в это вкладывают никто точно не может объяснить. Так что значимость его вообще спорная, а суть - настолько туманна и не определенна, что можно сказать о полном несуществовании этого понятия как строго научного термина ) Это понятие включает в себя настолько разное и несвязанное, что о том, что в него входит, судить почти невозможно...